Óscar López

Pregunta.- ¿No cree que las interrupciones de Rubalcaba y su empeño por citar páginas concretas del programa de Rajoy (que nadie podíamos ver en el momento) le hicieron perder credibilidad a pesar de tener mejores argumentos, mejores respuestas y explicarse más claramente que mariano? Aún así, para mí Alfredo es el ganador del debate

Respuesta.- Buenos días a todas y todos. En el PSOE estamos muy satisfechos con el debate de ayer. Anoche Rubalcaba hizo propuestas concretas y desveló el programa oculto del PP. Lo que dice su programa sobre el seguro por desempleo, sobre las pensiones, sobre la negociación colectiva en las PYMES y sobre los activos tóxicos de los bancos es muy grave. Alfredo demostró ayer que nosotros tenemos un proyecto y que Rajoy ha ocultado tanto su programa que no lo conocía ni él mismo.

P.- ¿Cómo se prepara un debate de estas características?

R.- Depende del candidato. Rubalcaba pide muchos datos y a continuación se lo prepara él. No usa sparring aunque sí le gusta contrastar sus argumentos. Las cuestiones televisivas que tanta expectación generan no son tan importantes (han pasado muchos años de los famosos debate Kennedy-Nixon o los Felipe-Aznar) eso era el principio, ahora colores, corbatas, etc. han perdido importancia. Lo importante es la naturalidad porque la televisión desnuda y se ve cuando alguien cree en lo que dice o solo lee lo que dice.

P.- Gracias Oscar por someterte a este escrutinio. Mi pregunta es ¿Fue una estrategia deliberada y decidida que Alfredo diluyera su perfil presidencial y actuara como jefe de la oposición?

R.- Yo creo que Rajoy anoche salió Presidente…..del círculo de lectores porque se pasó la noche leyendo. Alfredo explicó su programa y consiguió que se conocieran los peligros del programa del PP. Rajoy no quiere ni oir hablar de su programa, quizás por eso no lo conoce ni él.

P.- Buenos días, ¿Por qué Rubalcaba trató a Rajoy como futuro Presidente del Gobierno? ¿Es que se quiere asegurar ser el jefe de la oposición? Saludos.

R.- Es verdad que se puede usar la fórmula condicional “haría” en lugar de hará, pero no cambia el fondo de la cuestión. Rubalcaba contrastó lo que haría él y lo que haría Rajoy porque hasta ayer era imposible debatir de las propuestas del PP por su programa ocuto.

P.- Tengo la sensación de que Rubalcaba intentó poner a Rajoy contra las cuerdas, pero “lo dejó escapar vivo”. ¿Se ha llevado usted la misma sensación?

R.- Vivimos una crisis excepcional y el candidato de la oposición está satisfecho con “salir vivo”, eso no pasa en ningún país . Rajoy es muy malo

P.- ¿Cree usted que el debate de ayer conseguirá cambiar el rumbo de las encuestas y que los indecisos optarán por votar a Rubalcaba?

R.- Creo que el debate de ayer marcará una inflexión en el voto. Especialmente en el de aquellos que tenían dudas y que anoche pudieron ver a un Rubalcaba que tiene claro lo que hay que hacer frente a Rajoy, un lector de argumentarios a la defensiva frente a su propio programa electoral.

P.- ¿Por qué no se habló del 15M en el debate?

R.- Porque el PP no quería. En todo caso Rubalcaba hizo propuestas de reformas políticas, por ejemplo el desbloqueo de listas o económicas como el impuesto a la banca, a las grands fortunas o la lucha contra el gran fraude fiscal.

P.- ¿Cómo puede ser que haya encuestas que le dan la victoria del debate a Rajoy? Yo vi el debate y Rubalcaba fue muy superior.

R.- Le propongo un ejercicio: coja usted cualquier medio de comunicación, el que usted quiera, y verá que sus encuestas daban hace pocos días 14 puntos de ventaja al PP. Ahora coja usted las encuestas del debate y verá que dicen que Rajoy ganó por cinco puntos. Es decir, que o bien hemos recortado 11 puntos en una noche (bastante improbable), o bien Rubalcaba ganó claramente el debate porque 11 puntos de electores que iban a votar al PP dicen que ganó Rubalcaba…y 11 puntos son muchos puntos y sobre todo mucha gente.

P.- ¿Cómo se afronta lo que queda por delante con absolutamente todos los datos anunciando una debacle casi segura?

R.- Igual que en 1993 o en 2004, esperando a ver qué excusa se inventa el PP dspués de perder las elecciones

P.- ¿No cree que este debate ha sido un reproche entre ambos?

R.- Sinceramente no. Rajoy no ha propuesto nada y nos ha dicho lo que ya sabíamos, que según él la culpa de todo es del gobierno, aunque él no tiene ningún plan alternativo. Rubalcaba nos ha explicado el programa del PSOE…y el del PP

P.- ¿Por qué Rubalcaba no comprometió en público a Rajoy a mantener otro debate?

R.- Porque el PP no quiere ni loco. Hemos visto peligrar este debate durante la negociación y nosotros queríamos garantizarlo. El planteamiento del PP ha sido: uno y ninguno

P.- ¿No le parece vergonzoso que un debate electoral cueste medio millón de euros en un momento en el que muchas familias no tienen trabajo y algunas de ellas se están quedando sin casa?

R.- Si el PP hubiera permitido que lo organizara la televisión pública hubiera sido mucho más barato. En todo caso Campo Vidal explicó ayer que el coste lo pagan las televisiones y que si las tvs no pusieran el debate estarían poniendo un programa más caro y que les hubiera dado menos audiencia.

P.- Muchos dicen que por puntos ganó Rajoy, pero ¿quién concede esos puntos?

R.- Yo creo que el PP sufre mucho con los debates, sobre todo si va Rajoy y no digamos nada ya con Rubalcaba. Me remito a mi explicación anterior y la relación entre la intención de voto y las encuestas sobre el debate.

P.- ¿No creo que faltó hablar de Europa? Allí es donde se cuece prácticamente todo y Rubalcaba tenía mucho que ganar. Por ejemplo ¿Nos imaginamos a Rajoy teniendo que consultar una ficha o un papel cuando Merkel le ponga contra las cuerdas en una negociación?

R.- Sí. En la parte económica Rubalcaba habló y pidió algo importante, que Europa flexibilize en dos años las politicas de austeridad. En todo caso el PP impuso un bloque de sólo 10 minutos para hablar de todo lo que no fuera economía, empleo y políticas sociales…Creo que el último bloque debería haber tenido más tiempo.

P.- Buenos días. ¿Por qué cree que Rajoy, que manejó tres ideas en todo el debate, leía sus intervenciones? ¿Desmemoriado, inseguro…?

R.- Porque no cree en lo que dice. Porque no debate, lee Porque no conoce su programa electoral Porque estaba muy inseguro, Rajoy prefiere que no le puedan preguntar ni responder

P.- De verdad se cree Vd. lo que dice de que este debate ha marcado un punto inflexion en la tendencia de voto? Si es asi, su fe y lealdad es digna de mejores causas.

R.- Yo lo creo y usted no. Lo comentamos cuando veamos lo que pasa tras las elecciones. Gracias

P.- ¿Cree que la agresividad de Rubalcaba en el debate puede pasarle factura?

R.- ¿Cómo puede ser agresivo que te pregunten por tu propio programa electoral? Lo que es agresivo es el programa de Rajoy y del PP.

P.- Se da cuenta de que no concediendo nada no ayuda a su candidato, ¿No?

R.- Hola Toño. Qué quiere usted que conceda? Puede que estemos de acuerdo…o no, que diría Rajoy

P.- ¿No cree que a Rubalcaba le falto el lanzar mensajes cortos pero efectistas sobre su programa, como por ejemplo, “un politico un sueldo”?

R.- Puede, pero ayer no era una sucesión de titulares, sino un debate para entrar más al fondo, y creo que Rubalcaba lo consiguió. En estos momentos yo creo que a la gente no le basta con titulares sino con propuestas serias y explicadas a fondo.

P.- ¿Como se explica que Rajoy no lea los periódicos?

R.- Esa pregunta tiene trampa, usted sabe como yo que Rajoy lee los periódicos, lo que pasa es que algunas cosas no salen en Deportes.

P.- ¿ No es una papeleta salir diciendo que Rubalcaba ganó cuando todos los sondeos, incluyendo el de este periodico, indican que el ganador fue Rajoy por una distancia de entre 5 y 12 puntos?

R.- Obviamente yo no voy a cambiar su opinión ni la de mucha gente Javi. Cada uno opina lo que quiera. Sólo he dado una explicación sobre las encuestas que hablan de 14 puntos de voto favorable a Rajoy pero sólo 5 en el Debate. Eche cuentas, faltan 9 puntos..

P.- ¿De verdad no le parece que lo que vimos ayer fue una entrevista de Rubalcaba a Rajoy?

R.- Ja, ja, ja. Es verdad que algún periodista me ha comentado que por fin alguien obliga a responder algo (no mucho) a Rajoy. Ahora en serio, Rubalcaba explicó dos programas, el del PSOE y el del PP.

P.- Buenos días. Una pregunta de colores y de su respuesta dependerá mi voto ¿Por qué Rubalcaba llevaba una corbata azul? ¿Con qué color tengo que identificar al PSOE? ¿Azul o rojo?

R.- Corbata azul (porque da bien en televisión) y programa rojo (por valores, por principios y por visión de la economía y de la sociedad)

P.- ¿Por qué han permitido los políticos que la presión de los medios hayan reducido la política a una superficialidad aburridísima?

R.- Esta es de tesis doctoral…. Debemos revisar cosas, pero yo soy optimista para el futuro. Cuatro ojos ven más que dos y hoy la sociedad está mejor informada y tiene más capacidad de participación. Le dejo un reflexión: quién nos iba a decir hace 10 años que los jóvenes se iban a pasar el día ESCRIBIENDO!!! Hace 10 años veían televisión y hoy no paran de escribir gracias a las nuevas tecnologías y a las redes sociales.

P.- Hola. ¿Cómo puede explicar que Rubalcaba ayer criticara con dureza las supuestas medidas de Rajoy a la vez que decía que su programa era muy abstracto y no concretaba? Muchas gracias.

R.- Porque Rubalcaba se pasó la noche traduciendo al español el lenguaje premeditadamente ambiguo del PP y de Rajoy. Especialmente claro en pensiones, desempleo, activos tóxicos de la banca y reforma laboral

P.- Siempre se ha dicho que la agresividad en los debates resta votos, ¿son ustedes unos nuevos gurús de la imagen politica?

R.- A mi no me pareció agresivo el debate de ayer. Se lo digo con toda sinceridad

P.- ¿Por qué no se ataca el problema de la existencia del Senado, igual que el de las Diputaciones?

R.- Nosotros siempre hemos planteado y seguimos planteando la reforma del Senado, y le digo más, llegará más pronto que tarde..

P.- De cara a las elecciones ¿creen que este debate habrá servido más para movilizar a los indecisos o para desmovilizar a los votantes del PP?

R.- Hola Ophelia, para mi lo más importante es que el debate ha dado argumentos, especialmente a los que más dudas tienen en estos momentos.

P.- Si la estrategia de Rajoy era criticar el Gobierno saliente, ¿por qué Rubalcaba no insistió más en que su programa es distinto al de la última legislatura y que ha venido a hablar de futuro? ¿Tan imperdonable era desmarcarse abiertamente de Zapatero, sabiendo que éste sería el objetivo de los ataques de Rajoy?

R.- Creo que Rubalcaba defendió en todo aquello que tenía que defender la gestió del gobierno, pero la gente no vota por agradecimiento sino por expectativas. No se trata tanto de lo que pasó sino de lo que va a pasar y ahí Rubalcaba sabe lo que quiere y Rajoy no.

P.- ¿Cuáles cree usted que fueron los deslices más representativos del Sr. Rubalcaba en el debate?

R.- ¿Cuáles cree usted que fueron los deslices más representativos del Sr. Rubalcaba en el debate?

P.- ¿No cree que Rubalcaba peca de falta de credibilidad estando en un Gobierno con 5 millones de parados?

R.- Si el PP tiene la varita mágica porqué no la ha aplicado allí donde gobierna y tiene competencias en las políticas activas de empleo. El paro es el principal problema de este país. Lo conozco bien. Lo ha sido siempre y lo es más ahora. Todos aquellos que han gobernado durante la crisis han llevado un desgaste obvio (Obama, Sarkozy, Merkel…) pero Rubalcaba hizo propuestas para recuperar la economía y crear empleo y Rajoy sólo utiliza lugares comunes que no sirven para generar empleo. Esta crisis es muy rápida, tanto que el mes de julio es muy diferente al mes de octubre, agosto fue un mes horrible en todo el mundo y el PP nos propone recetas del 96! Ahora hay que tomar decisiones permanentemente y eso es precisamente lo que no ha hecho Rajoy en su vida: decidir.

P.- Me dió la impresión de que Rajoy deliberadamente llamó Zapatero a Rubalcaba al menos un par de veces. ¿Qué opina usted, lo hizo a propósito o realmente se equivocó?

R.- Creo que se equivocó y que no había otra intención. Es comprensible, ha debatido muchos años con Zapatero.

P.- ¿Qué va a hacer Rubalcaba si el PP le pide ayuda para sacar adelante medidas impopulares?

R.- Recuerda usted la votación del 12 de mayo en el Congreso? Sabe lo que hubiera pasado si no se hubieran aprobado aquellas medidas con un sólo voto de diferencia y el voto en contra del PP? Dónde estuvo la oposición? Nosoros aspiramos a seguir gobernando pero estemos donde estemos seremos reponsables. En todo caso lo que no puede haber son excusas. AnocheRubalcaba dijo cómo financiar la sanidad pública, por ejemplo, que tiene un problema de financiación y Rajoy no…

P.- ¿ No cree que con los antecedentes de esta legislatura va a ser dificil creer en la vericidad de propuestas de Rubalcaba, y más si nos atenemos a lo hecho por Zapatero?

R.- Lo que creo es que la crisis ha sido muy dura, sobre todo para los parados. Lo ha sido en España, y fuera de España. Pero también se que en estos tres años han caído bancos, multinacionales y hasta países y España ha aguantado estando en el punto de mira, algún mérito tendrá el gobierno, que por supuesto ha cometido errores, pero que ha evitado que España cayera manteniendo a la vez nuestro alto nivel de protección social.