Miguel González

Pregunta.- ¿Cómo cree que se percibe lo español desde la población iraquí? ¿Se diferencia o se toma como un elemento más, sin identidad y características propias, dentro de la coalición liderada por Estados Unidos?

Respuesta.- Lo primero, buenas noches a todos desde Bagdad. Y gracias por vuestras preguntas. En Irak, como en todos los países árabes, existe una simpatía de entrada hacia España, por el recuerdo, o el mito, de lo que significó Al Andalus en la historia árabe. En el sur, donde están los soldados españoles, esta simpatía se ve reforzada por la labor que realizan, que en muchos casos tiene carácter humanitario, ayudando a reparar el suministro de agua o electricidad o a reconstruir escuelas. Pero en el resto del país, los iraquíes están perfectamente informados del papel que jugó el Gobierno español durante la guerra y, en ese sentido, su percepción de los españoles depende de su propia opinión sobre la guerra. En pocas palabras, en Yugoslavia yo llevaba una bandera española en mi coche y eso me daba una cierta garantía de seguridad, aunque sólo fuera sicológica. Aquí prefiero no probarlo.

P.- Saludos Miguel. No sé si nuestros buenos agentes del CNI tuvieron algún fallo o algún asqueroso topo les traicionó pero desde luego ningún ejército que se precie debe estar allí sin tener media docena de helicópteros tipo “APACHE” preparados para cualquier contingencia. ¿Estás de acuerdo? EQUIPAMIENTO Y CAPACIDAD TÉCNICA ANTE TODO.

R.- Estoy de acuerdo en que el buen equipamiento técnico es esencial en una zona de riesgo. Pero no estoy seguro que los helicópteros Apache sean los más adecuados para enfrentarse a esta situación. Por poner un ejemplo: el hotel donde me hospedo, el Sheraton, está rodeado de bloques de hormigón que, en teoría, hacen imposible, o casi, un ataque con coche bomba. Resultado: lo atacaron con granadas de mortero desde tubos ocultos en carritos arrastrados por burros. No hay defensa posible contra ello, salvo confiar en que la granada no entre por la ventana de tu habitación. Estadísticamente, sería mucha mala suerte.

P.- ¿Cómo está la situación cotidiana en las calles de Bagdad? ¿Es tan penosa como parece desde aquí, o es el día a día relativamente normal?

R.- La vida cotidiana en las calles de Bagdad es todo lo normal que puede ser es una ciudad destruida por dos guerras (1991 y 2003) y diez años de embargo. El suministro de agua está prácticamente restablecido, la luz se va con frecuencia y el teléfono funciona o no según los barrios. Los mercados están repletos de todo tipo de productos, pero la mayoría de la gente no tiene trabajo. Ya se ha levantado el toque de queda, pero son pocos los que se atreven a salir de noche, debido al clima de inseguridad.

P.- No quiero ni imaginar cómo se deben sentir los soldados españoles en Irak viendo cómo los desplazamientos de las actividades de la resistencia se va desplazando hacia el sur. Usted, que seguramente estará en contacto permanente con ellos, qué percibe en el ambiente de Base España. ¿Hay mucho miedo? ¿Cree que los soldados están preparados para participar en esa guerra? ¿Se pensaban ellos mismos que iban en labor humanitaria?

R.- Yo creo que la mayoría de los soldados españoles están más preocupados por sus familias que por ellos mismos. El trabajo cotidiano, casi sin interrupción, hace que no tengan mucho tiempo para pensar en el riesgo, según ellos mismos explican. Pero son conscientes de que existe. Probablemente, en un principio creyeron que ésta era una misión humanitaria, similar a las que desarrollaron en Bosnia y Kosovo, y que, aunque había ataques en el noroeste de Bagdad, el llamado triángulo suní, el sur estaba relativamente tranquilo. Creo que el brutal atentado contra el contingente italiano en Nasiriya y ahora la emboscada contra sus compañeros del CNI les puesto dramáticamente de manifiesto que aquí nadie está seguro.

P.- Miguel, ¿atentados o ataques? ¿terroristas o resistencia?

R.- Es difícil no caer en las trampas del lenguaje. Pero hay que intentar tener las ideas claras. Creo que enfrentarse a una columna militar o lanzar granadas contra un cuartel es un ataque. Y creo que poner un coche bomba en la sede de la ONU o la Cruz Roja es un atentado. Quienes combaten una ocupación extranjera (independientemente de que a uno le parezca o no que esa ocupación está justificada para derribar a una tiranía tan sangrienta como la de Sadam Husein) forman parte de la resistencia. Quienes siembran el terror matando indiscriminadamente a civiles son terroristas. El problema con que tropezamos es que históricamente algunos grupos de resistencia (los israelíes contra los británicos, los argelinos contra los franceses) han utilizado métodos terroristas.

P.- Miguel, por lo que he oído, el cuartel de la policía iraquí está a menos de un kilómetro del lugar donde se produjo el tiroteo que acabó con la vida de los militares. ¿No resulta extraño que si éste duró más de 20 minutos no acudieran a auxiliarles? ¿Cómo fiarse, en la situación en la que se encuentra Irak, de personas que bien podrían ser leales a Sadam y entregarles tanto poder?

R.- Una de las primeras preguntas que nos hicimos es por qué no acudió la policía iraquí de Latifiya, situada a menos de 1 kilómetro. Ellos reconocen que oyeron los disparos, pero que el tiroteo duró unos pocos minutos. Creo que mienten, aunque probablemente no fuera tan prolongado como pretende el Ministerio de Defensa. Y su mentira está plenamente justificada: hace un mes fue atacada la propia comisaría, hace una semana fue asesinado el antecesor del actual comisario. Sobran más explicaciones.

P.- ¿Por qué las versiones del Gobierno español y del jefe militar encargado de investigar las muertes de los agentes del CNI se contradicen?

R.- En mi opinión, el Gobierno español se precipitó al hablar de traición o delación. La investigación acaba de iniciarse y no se conoce ningún dato que avale esta tesis. Quizá, y es sólo un juicio de intenciones, temió que los periodistas criticásemos la imprudencia que suponía el que ocho agentes del CNI viajaran juntos en dos coches identificables como occidentales. Y se puso la venda antes de la herida. Pero los periodistas, por lo menos los que estamos aquí, no vamos a imputar a nadie un posible error que, en todo caso, ha pagado con su propia vida.

P.- Estar en Irak en estos momentos para un occidental se debe parecer bastante a caminar por una jaula de leones recién almorzados. ¿Cómo puede un periodista trabajar en ese contexto? Me imagino que ese de caminar por las calles, ni soñarlo, y también imagino que es difícil confiar en los locales. ¿Qué le cuesta más, encontrar buenas historias o no dejarse arrastrar por la estupefacción de ver un país sumido en el caos?

R.- Si los leones ya han almorzado, no es tan grave. Ahora en serio, el mayor peligro consiste precisamente en dejarse arrastrar por la apariencia de normalidad y bajar la guardia. Puedes caminar por la calle pero, sin olvidar, que a un periodista le pegaron un tiro cuando en un momento libre fue a visitar el museo. Para encontrar buenas historias, debes ir de la mano de los iraquíes. No hay otro modo. Tu propia intuición te aconseja de quién puedes o no fiarte. También es cierto que, a veces, cuando te quedas anodado por una tragedia, tienes que sobreponerte y recordarte a tí mismo que has ido allí para contarla.

P.- El ataque del sábado dejó “ciegas” a nuestras tropas, pero ¿los EE.UU. no proporcionan inteligencia a los aliados? Gracias y un saludo.

R.- En teoría, EEUU proporciona inteligencia a sus aliados. Pero parece que no mucha. Por ejemplo, si los agentes españoles hubieran sabido que hace dos semanas sufrió una emboscada en el mismo sitio un convoy de la empresa de seguridad Global Security probablemente habrían tomado medidas de precaución.

P.- Hola Miguel, se sabe cuántos españoles, además de los 1.300 soldados hay en estos momentos en Irak. ¿Queda todavía personal diplomático en Bagdad?

R.- Es difícil saber cuántos españoles, además de los 1.300 soldados, están en Irak. En la embajada, están el nuevo encargado de Negocios, Marcos Vega, recién incorporado, y el cónsul, Pedro Rupérez, además de dos agentes del CNI (diferentes de los que mataron, que son los que estaban con las tropas españolas) y los geos. El personal auxiliar que se marchó está regresando poco a poco. Además, hay una veintena de expertos, la mayoría militares, en la CPA, la Administración de ocupación. Pero muchos de ellos viajan con frecuencia a España y a los que acaban su periodo de seis meses, como Miguel Benzo, no los sustituyen.

P.- Más que una pregunta, una opinión: el material más peligroso que tienen a su disposición los muyahidines viene de fábricas de los USA. ¿Qué contradicción verdad?

R.- Verdad.

P.- En su opinión, ¿cómo está manejando el Ministerio de Defensa la situación de nuestras tropas en Irak? ¿Cree que el Gobierno podría dar marcha atrás en algún momento y hacer que el contingente español regrese?

R.- No parece que el Gobierno esté dispuesto a dar marcha atrás y ordenar el regreso de las tropas. Más bien al contrario. En los próximos días autorizará una prórroga por seis meses. El problema es que, llegados a este punto, la retirada de las tropas extranjeras sería, probablemente, la antesala de una guerra civil.

P.- ¿Cómo se mueven en Irak uds.? ¿Usan a menudo los medios del ejército o siempre dependen de sus propios medios?

R.- Los periodistas se mueven en Irak usando sus propios medios. El Ministerio de Defensa español (al contrario que otros, como el italiano) ha prohibido que los periodistas puedan dormir en la base española, lo que crea alguna situación complicada cuando hay que regresar desde allí (180 kilómetros hasta Bagdad) de noche. Sin comentarios.

P.- Hola, ¿tienen contacto los periodistas con los servicios del CNI en Irak? ¿Hay ya repuesto o el atentado del sábado aparte de 7 vidas se llevó por delante todo nuestro equipo de inteligencia y aun no ha sido posible reemplazarlo?

R.- Aún no ha sido posible reemplazarlo. Se trata de algo difícil, pues venir aquí requiere una preparación de varios meses y han muerto tanto los que estaban en la zona como los que iban a sustituirlos.

P.- Como experto en temas militares (hace mucho que le leo), ¿qué precauciones toma ahora que está en Irak? ¿Lleva algún equipo (casco, chaleco antibalas….)?

R.- Llevar un casco o un chaleco antibalas (salvo cuando se va con las tropas de EE UU, que te obligan a ello) no es la mejor manera de pasar desapercibido ¿verdad?

P.- Hola Miguel. Hay algo que no entiendo en absoluto y es que todos los agentes de información viajaran juntos, por más que unos fueran a relevar a otros y tuvieran que pasarse los “trastos”. Al menos podían haber ido por carreteras o en horarios diferentes. ¿Tan seguros se sentían? ¿A qué achacas este fallo, en mi opinión, tan elemental en un escenario tan peligroso? ¡¡¡Cuídate!!!

R.- Es verdad que se ha producido un cambio de estrategia por parte de la “resistencia” o los “terroristas”, como queráis llamarlos. De atacar a las tropas de EE UU han pasado a atacar a la policía y los civiles iraquíes y, finalmente, a los civiles occidentales. Pero este cambio, al menos de manera generalizada, se produjo justo el fin de semana en que ellos murieron, cuando mataron también a dos japoneses, dos coreanos y un colombiano, diplomáticos o contratistas la mayoría de ellos. Seguramente, no les dio tiempo a ser conscientes de este nuevo riesgo.

P.- ¿Cómo definiría el modelo de guerra que están llevando a cabos los estadounidenses en Irak? Porque lo mismo se ven inflitraciones de operaciones especiales que a un par de compañias blindadas con apoyo aéreo… ¿Cree que el Mando USA sabe lo que está haciendo?

R.- El Mando USA está cambiando su estrategia para adaptarse a las nuevas circunstancias. Las tropas que hay aquí son las que invadieron el país y, por eso, hay un exceso de unidades blindadas. El general Sánchez ya ha anunciado que las tropas que vengan a sustituirlas, a principios del año que viene, serán más ligeras y flexibles. Cuento una anécdota: me encontré una columna de artillería autopropulsada por Baquba, al noreste de Bagdad. Yo estaba hablando con unos policías iraquíes. De pronto se detuvieron los americanos y vino hacia mí un teniente. ¿Qué quería? Que le prestara mi intérprete porque, pese a su arrolladora potencia de fuego, era incapaz de hacerse entender una sola palabra con los iraquíes con los que se encontraba.

P.- Los de la CNN no preguntan, y los de caqui no responden: ¿de dónde están saliendo combatientes como las setas? ¿Vienen del extranjero o son guerrilleros iraquíes?

R.- Los propios americanos reconocen que la mayoría de los combatientes (o terroristas) son iraquíes. Según sus datos, haya unos 5.000 presos, de los que unos 300 serían yemeníes, egipcios, sirios, etc.

P.- ¿Ha detectado en el ánimo de los soldados españoles algún rastro de ánimo de venganza por lo ocurrido el sábado? Las imágenes del cadaver han levantado ampollas…

R.- No creo que haya ni sombra de deseo de venganza. Pero la muerte de sus compañeros y las escenas de la turba pateando los cadáveres les han dejado conmocionados. ¿A quién no? Ellos dicen que no deberían haberse emitido, porque para las familias puede resultar insoportable. Quizá tengan razón. Es un debate pendiente en España. Pero lo más tremendo es que sucediera.

P.- Hola Miguelo. Un saludo desde aquí.¿Crees que esto ha sido un ataque aislado? o por el contrario los países “invasores” empezaremos a sufrir las consecuencias?.

R.- No se trata de un hecho aislado, aunque no creo que fuera dirigido contra ellos por su condición de españoles. Iba dirigido contra occidentales; es decir, contra miembros de la coalición ocupante de Irak liderada por EE UU. “Nadie puede dar por sentado que no está en la lista. En la lista estamos todos”, decía un mando español.

P.- ¿Han aumentado las medidas de seguridad las Organizaciones Internacionales, embajadas y ONGs después de los ataques a la sede de la ONU y demás?

R.- Las ONG se han ido, la ONU también (no sé si queda alguna organización internacional), las embajadas (incluida la española) son fortificaciones rodadas de guardias armados, muros de hormigón y alambre de espino. Una alegría verlas.

P.- Hola: Es muy importante qué gracias a uds. nos podamos enterar de todo lo que pasa en Irak. ¿Tienen problemas con la coalición ocupante, para comentar todo lo que allí sucede, como detenciones arbitrarias o asesinatos indicriminados?

R.- Hay muy poco acceso a la información sobre lo que hacen las tropas de EE UU, más allá de lo que ellos mismo informan. Pero está claro que hay miles de presos cuya situación jurídica se parece más a Guantánamo que a un país occidental. También hay muertes de civiles, provocadas con frecuencia por los nervios de los soldados norteamericanos. Algunas de esas historias llegan a nuestro oídos pero, si se fija, al contrario de lo que ocurre con los soldados, nadie lleva un registro de las víctimas civiles.

P.- Le he leído mucho en asuntos relacionados con el Ministerio de Defensa en la sección de España, pero pocas veces cubriendo información en un conflicto bélico. ¿Qué le está aportando esta experiencia? ¿Realmente llega a temer por su vida y, en ese caso, se plantea en algún momento si merece la pena jugarse el pellejo cada segundo?

R.- Tiene razón. Yo no soy ni pretendo ser un corresponsal de guerra, con toda mi admiración hacia ellos. Habitualmente hago la información de Defensa en España, pero también cuando salen fuera las tropas españolas y me ha tocado informar sobre ellas en Bosnia, Kosovo o Afganistán. Ahora me toca aquí. Por otro lado, no creo que me juegue el pellejo cada segundo. Es más, intento jugármelo lo menos posible. Pero, si no lo hiciera yo, lo haría otro (muchos ya lo han hecho) y no creo que mi pellejo valga más que el suyo. Como ésta es la última respuesta (comprended que aquí son dos horas más que en la Península), sólo me queda agradecer a todos sus preguntas y disculparme con aquellos a quienes no he podido contestar. No es ni mucho menos porque sus preguntas no lo merecieran. Un abrazo.