Sebastián Álvaro

Pregunta.- Hola Sebastián, ¿se podría haber evitado la tragedia del Mansalu?

Respuesta.- Es imposible evitar un alud de las características tan descomunales como la que ha provocado la tragedia. Ahora bien, lo que si creo es que se puede gestionar mejor la planificacion, el desarrollo y la ejecucion de una expedicion en una montaña como el Manaslu. Y no se puede evitar un accidente, por mucho que nos preparemos, pero si se deben evitar circunstancias que las agravan, como, en este caso, la masificación en zonas potencialmente muy peligrosas.

P.- se ha dicho que el fallecido no estaba preparado para una ascensión tan complicada como el Manaslu. ¿No se establece ningun criterio selectivo en estos casos? Solo hace falta pasta? creo que deberían acreditar que son deportistas de elite o algo así, un renaking minimo de alpinismo… no se ¿Qué opinas?

R.- No puedo hablar del caso concreto del catalán Martí Gasull porque no conozco su trayectoria deportiva en la montaña. Por supuesto a día de hoy las autoridades de Nepal no piden ningun requisito para conceder el permiso de escalada de estas montañas, sólo que se pague el importe del mismo. Y, en la práctica, tampoco se hace ninguna seleccion por las agencias encargadas de organizar estas expediciones. A este respecto yo opino que el alpinista que quiere escalar una de estas montañas debería formarse antes en otras montañas, disponer de una suficiente capacidad técnica y de una suficiente experiencia en montañas más bajas. También soy partidario de hacerlo con un grupo homogeneo de amigos, solidarios en el esfuerzo y en la cooperación. En fin, este era el procedimiento normal de la escalada de esrtas montañas hasta mediados de los noventa cuando empezaron a entrar las agencias comerciales convirtiendo estas montañas en un negocio, en el que apenas importa la seguridad de los clientes, y los ochomiles en un fenomeno de moda, antes que en un reto deportivo.

P.- Primero enhorabuena a Sebastian por estar en el larguero y la pregunta es: ¿cree que habrá más muertos en la tragedia?

R.- La verdad es que ahora mismo existe cierta confusión en algo que debería ser muy sencillo y que en un país desarrollado ya estaríamos informados. La confusión reside en las informaciones de piolotos implicados en el rescate que han afirmado, anoche mismo, que habían contado 11 cadavares lo que, unido a los tres desaparecidos, darían una cifra de 14 personas muertas. La cifra oficial confirmada por las autoridades es, en este momento, de 8 cadavares recuperados y tres alpinistas desaparecidos bajo la avalancha. Y no hay que perder de vista que la temporada no ha terminado y que en este moemnto hay expediciones que quieren intentar la cima para este fin de semana.

P.- En qué puesto de los ochomiles pondrías el Manaslu en grado de dificultad bajo tu opinión personal. Un saludo y gracias por estar ahí

R.- Si es en grado de dificultad técnico yo diría que el Manaslu es de los ochomiles más sencillos, pero si sumamos a este concepto el de la peligrosidad, probablemente el Manaslu estaría en el puesto nº 4 o 5, detras del K2, Annapurna, pero muy igualdo con el Dhaulagiri, Hidden Peak. Y gracias a ti por seguirnos. Saludos

P.- Hola Sebas, sabes si los montañeros utilizan algún tipo de localizaciòn personal tipo ARVA? Es algo fundamental en ski extremo. Muchas gracias. Saludos

R.- Generalmente en estas expediciones no lo llevan, pero justo en este momento en el Manaslu había un grupo de esquiadores que lo llevaban y creo que les fue util en el momento de la avalancha. Desde luego en montañas propensas a las avalanchas sería conveniente, aunque de nada te sirve si no tienes un grupo de rescate que inmediatamente se ponga a rastrear la avalancha, algo que, normalmente, no se dispone e 7000 metros. Un ochomil dista mucho de ser una estación de esquí en Europa.

P.- Hola Sebas, que libro crees que es mas exacto, el de Boukreev o el de Krakauer, sobre Everest 1996? Muchas gracias. Un saludo

R.- Bajo el punto de vista literario el libro de Krakahuer es muy superior al de BOucrev, que por otro lado solo pretendia corregir algunos aspectos del de Krakahuer. Bajo el punto de vista estrictaente alpinistico no me gusta ninguno de los dos, pues defienden, cada uno a su manera (pues eran particiopantes, guia y cliente, de las mismas) a las expediciones comerciales. En mi opinión son el problema, no la solución. Y también, en mi opinión, no se puede garantizar la seguridad de un alpoinista en montañas como estas. Y eso es lo que venden, lo que no deja de ser una manera de banalizar estas altas montañas y es el origen de que se hayan convertido en una moda más.

P.- Hola . queria preguntarle ¿ No le parece que hay una masificación de expediciones comerciales que van a escalar muchos ochomiles y sietemiles en el himalaya y el karakorum? ¿ No produce esto más riesgo para los himalayistas de estilo alpino como urubko ?

R.- Hay que diferenciar las ewxpediciones comerciales unas de otras (hay importantes diferencias) y a unas y otras montañas. No es lo mismo escalar un siete mil con Gary Kobler que irte al Cho OYu con una agencia de guias nepalies. Y el riesgo en una escalada viene dado por multitud de cuestiones, entre ellos influye la capacidad y experiencia del alpinista, la ruta que se escala, el estilo que se utilizay las condicioens objetivas de la montaña. Sin duda es probable que Urubko asuma más riesgo, pero también tiene más capacidades para hacerlas frente. Su alpinsimo es el verdaero, aunque, obviamente, el riesgo que asume es muy elevado y no está al alcance de cualquiera.

P.- ¿que opinas de la moda de “tener un ochomil” como si fuera el ultimo modelo de coche o de móvil?

R.- Pues me parece que es, en buena medida, la causante de episodios lamentables que tiene que ver no solo con accidentes y negativos imctos emdio ambientales, sino también con la transformación de la esencia de una actividad que, hasta hace poco, transmitia grandes valores a la sociedad. Esa imagen de circo de las vanidades y parque temático, creo que no nos beneficia y particularmente no me gusta nada.

P.- BUENAS TARDES HOLA SEBASTIAN ME GUSTARIA ALGUN DIA SOLO VISITAR EL HIMALAYA Y PODER VER EL EVEREST DE CUANTO PRESUPUESTO DEBERIA DISPONER

R.- Pues si no has estado nunca en Nepal te recomiendo hacer una marcha de unos siete dias, ida y vuelta, hasta el monasterio de Tyamboche, y luego cuatro dias paar ver el valle y las ciudades historicas de Katmandu, más un veuelo escenico, en total unas dos semanas, te peuyede costar unos 800 euros más billete de avion, en total unos 1600 euros. Y luego te puedes plantear un trekking más largo y serio como el del Manaslu

P.- Buenos Días Sebastian!! Una rápida. ¿Cuál te parece la actividad “culminada” más importante en el K2 (primera cima a parte)??? Magic Line 2004, Iñurrategi y cia en el 94, Kukuzcka,… espero tu opinión. Un Saludo!!

R.- Hombre me lo pones muy dificil, pero vayamos con ello: la ascension de japoneses en 1981 a la cara sudoeste, la de los franceses , a la cara sudoeste, la primera a la Magic Line, la Kukuczka en 1986, la de los rusos a la cara sudoeste y Coro en la Magic LIne, por ese orden u otro, pero a bote pronto es lo que mejor recuerdo.

P.- Hola Sebastian , esta tragedia me recuerda a la tragedia que se produjo hace dos o tres años en el k2 cuando se desprendio el gran Serak ¿ Queria preguntarle que similitudes y diferencias ha habido entre las dos tragedias? Un saludo

R.- Pues si señor, se nota que entiendes del tema. Creo que hay muchas coincidencias, la fundamental que se unió un hecho fortuito no previsible, como la caida de un serac en ambos casos, con la union de mucha gente en un punto que agravó la tragedia. La diferencia la existente entre ambas montañas, el K2 mucho más dificil, el lugar mucho más comprometido, y la altiud donde se produjo que en el K2 fue 1200 metros superior.

P.- Hola Sebastian aparte de la tragedia del Manaslu que a todos los que amamos este deporte quisiera preguntarte algo, estoy preparando una salida para hacer mi primer 6000, no soy un gran experto y quisiera saber si me podrías recomendar alguno/s que sean mas bien asequibles dentro de lo que es un 6000, por ahora tengo en mente el volcan Utuncuru en bolivia aunque está en riesgo de erupción y hay fumaroras durante la ascensión, tambien me atrae el chimborazo pero no creo estar con nivel para lograrlo. Muchas gracias Sebas un abrazo

R.- Roberto tienes varias posibilidades y depende, también del presupuesto que dispongas. Yo te digo lo que haría, si puedes, irte a l azona de Chile -BOlivia y hartarte de subir volcanes de cinco-seis mil metros, y luefgo cuando te hayas aclimatado, al final de una expedicion de 20 dias, peudes intentar el Ojos del Salado con precaucion. Te podrias tarer, entre otros, el cerro Toco, el Lascar, el LIcancabur, ya rondando los eis mil metros, y luego lso Parnacota y el Ojos del Salado. Lleva cuidado, se prudente y donde no puedeas o no lo veas claro te das la vuelta. Suerte

P.- Tengo pendiente de patentar algo que puede salvar vidas en montaña (no en un caso como el Manaslu, ya que ahí sólo cabe prevención; una buena y anterior planificación), pero cuesta un verdadero dineral y todavía no he dado el paso al estudio de la misma. ¿Algún consejo? Gracias

R.- Pues la verdad es que no puedo aconsejarte, dependioendo de lo que sea ¿has probado a ponerte en contacto con empresas como Peltz o Black Diamond…?

P.- ¿Porque suceden estos acidentes y no se montan los campos base en zonas mas seguras y de menos riesgo? Escucho “El Larguero” todos los lunes y me apasionan tus comentarios,lastima que sea poco tiempo.Un saludo.

R.- Bueno en general todos los campos base (con excepciones muy raras) están a salvo de aludes. El alud en el Manaslu se llevó el C3 y el C2, creo que uno de los dos casmpamentos se puede ahorra yendo directamente con tres campos a la cumbre y no con cuatro, pero alfinal al menos uno tendrá cierto peligro por la configuracion de l aparte superior de la montaña.

P.- Hola Sebastián! Este ha sido un año donde se han registrado un gran número de muertes en el macizo del Mont-Blanc y en gran parte por la masificación. Ahora ha sido en el Manaslu aunque bien es cierto el cierre del Cho oyu ha obligado a muchos alpinistas a ir al Msnaslu. ¿Son inevitables este tipo de tragedias? Porqué aunque existan montañas solitarias donde se vive el Alpinismo con mayúsculas todos subimos a las montañas más afamadas, ya sea por ir con los amigos, las vistas o la espectacular ascensión que muchas de ellas tienen. Gracias por responder.

R.- La verdad es que n buena medida tu mismo aportas la erspuesta. Desde luego la masificiacion NO es la causante, en estos casos, de los aludes, pero si agrava las consecuencias de los mismos. Lo de los chinos, dierctamente, no tiene nombre, es la forma de comportarse una dictadura qeu no reconoce los minimos derechos a sus propios ciudadnos y que nos ve a los extranjeros con recelo porque contamos lo que está sucediendo alli dentro. No creo que sean inevitables y se deben eviar en lo posible. No debemos resignarnos, y se deben unir la pasión por las montañas con la seguiradda en las mismas. Y, yo al menos, busco, cada vez más, montañas solitarias. Llevo 4 años con un pequeño grupo de amigos en una zona apenas visitada, en el Karakorum.

P.- ¿en tu opinión pòrque se ha llegado a la actual masificación en algunos ochomiles y cual es la solución?

R.- Creo que ya he contestado en otras preguntas al porqué se ha llegado a esta situación. La solución es regular la concesion de permisos y el numero de poersonas qu puede haber en cada ruta, exactamente igual que ocurria hasta hace unos años. También debe limitarse las botellas de oxigeno y exir limpieza en los campamentos. Es cuestion de aplicar la misma normativa ya existente en los Parques Nacionaels en otros paises.

P.- ¿ Que le parece que se utilice oxigeno para la ascension de ochomiles ? mi opinion es como la de iñaki ochoa de olza es como si un ciclista corriera el tour en moto . ¿ Que merito tiene reducir la altura de las montañas con la utilizacion de oxigeno?

R.- Estoy compleatmente de acuerdo contigo y con mi amigo Iñaki.

P.- Muy Buenas Sebastián! Espectacular vuestra última expedición!!! ¿¿Qué opinión te merece J. Kukuzcka?? Se cumplen ahora 25 años de sus “14”..que diferencia con otros 14…Por cierto, has leido Mi Mundo Vertical?? Me parece espectacular! Un abrazo!

R.- Me parec uno de los más grandes himalayistas de todos los tiempos. Y, opr supuesto, he leido su libro que recomeindo a todos, de la editora Desnivel.

P.- Hola Sebastián, mi pregunta es la siguiente: Desde hace años, los que amamos la montaña hemos ido viendo una evolución no solo en las grandes ascensiones a ochomiles, si no en todas las variantes del alpinismo, de la escalada y de su ética. Me gustaría conocer tu opinión sobre la popularización de este tipo de actividades; si crees que estamos contribuyendo a que las nuevas generaciones adopten valores de tolerancia, compañerismo, superación y amor por la naturaleza, o por el contrario estamos perdiendo el respeto a esas montañas permitiendo la masificación de espacios naturales y la especulación de estos sin tener en cuenta su deterioro. Dentro de esta evolución hay dos puntos de los que me gustaría que nos hablaras: – la aparición de expediciones exclusivamente comerciales que hacen uso de métodos artificiales como el oxígeno y desestiman el estilo alpino de ascensión a las grandes montañas. – la proliferación de alpinistas o escaladores y escaladoras medíaticos y mediáticas.

R.- Ya muy rápido porque apenas me queda tiempo. Creo que hay que volver a defender el espiritu de los grandes alpinistas y los valores del alpinismo clásico. Y se puede hacer teniendo en cuenta los tiempos modernos. NO es nada imposible, de hecho en paises de tan larga tradicion montañera como Francia, vuelven a proliferar revistas de montañas de camintas y ascensiones clasicas. hay que contar que el alpinismo es un largo y duro aprendizaje, que nunca se termina de aprender y que teine que ver con neustra propia vida. No me gustan las expediciones comerciales, pero habrá que convibvir con ellas y por tanto habrá que regular su actividad, haciendo que cumplan las normativas de seguridad y cuidado ambiental. Y no, a mi tampoco me gustamn los realitys en la montaña, eso no tiene nada que ver con la montaña.