Lobo

Pregunta.- De alguna forma, ¿sigues colaborando con los servicios de seguridad del Estado para acabar con ETA?

Respuesta.- Un agente secreto no deja de trabajar en su vida

P.- Perdona mi gran ignorancia, pero supongo que al estar infiltrado en la ETA algún “mérito” tendrías que hacer para ganarte la confianza de la cúpula etarra, ¿participaste directamente en algún atentado? ¿mataste o heriste a alguien?, gracias por tu atención.

R.- No. Esto era una cosa totalmente impensable. Para llegar a la cupula hay que trabajar con inteligencia, por eso es un servicio de inteligencia. Respecto a la segunda, en esta operación no.

P.- Cuando hace un repaso del pasado ¿le queda aún la incognita sobre la identidad del “Hombre del traje gris” ( el que proporcionó a ETA la dirección Claudio Coello,104)? (S.Paule).

R.- Como voy a responder siempre la verdad y no voy a engañar a nadie, te digo que a esta pregunta no puedo responder. Lo siento.

P.- En primer lugar le quiero agradecer el sacrificio personal al que usted se sometio. Muchas gracias. Ahí va la pregunta. Tiene usted conocimiento de algún infiltrado en ETA , que fuese descubierto y asesinado por la organización terrorista?

R.- Asesinado no. Descubierto sí

P.- Aunque hayas recibido muchos sinsabores y sufrido lo indecible, los ciudadanos de a pie te agradecemos infinito todo lo que hiciste. Nuestra admiración, siempre contigo. Todo lo que has hecho es muy grande e impagable. ¿Es cierto que te descubrieron por una foto de tu jura de bandera, en el domicilio familiar?

R.- Primero te agradezco el comentario porque esas son mis mejores medallas, las que nunca me dieron. Segundo, creo que estas equivocado con el agente Anido, que fue descubierto así

P.- Soy Dani, de Alicante. ¿Tiene usted conocimiento de información sobre actividades delictivas llevadas a cabo por personas muy reconocidas en el país, y que ahora vivan tan tranquílamente?

R.- Claro que sí, pero no se pueden enumerar ahora a esas personas. Algunos de clase social muy alta o incluso políticos ¿no?

P.- ¿En qué momento consideras que las fuerzas de seguridad pudieron acabar con ETA y, en tu opinión, por qué no lo hicieron?

R.- Justo nada más finalizar la “Operación Lobo” hubo tres reuniones con lo poco que quedaba de la cúpula etarra pero mi gente no accedió a los acuerdos

P.- Como vasco, agradezco tu colaboración contra la lacra de ETA, pero una vez en un prorgama de radio te definieron como persona de extrema derecha. ¿Qué hay de cierto? Muchas gracias Mikel por tus servicios.

R.- No se por qué siempre se me ha tachado de esta forma cuando no es verdad, pues nunca me he significado politicamente.

P.- Te permite tu nueva identidad tener amistades y una relacion amorosa estable?

R.- Me permite llevar una vida dificil, con muchos riesgos y teniendo que tomar muchas medidas de seguridad, y te prometo que esa es una vida muy poco agradable porque no te puedes acercar a las personas que tu quieres acercarte y que forman tu mundo afectivo

P.- ¿ Cuál fue su mayor problema a la hora de infiltrarse ?

R.- Es muy dificil decir un solo problema. Son tantos….. Le garantizo que se trata de una tarea profesional de dificultad extrema. Cada segundo se vive al límite. Pero en el fondo, nosotros arriesgamos nuestra vida y en realidad no somos más que marionetas de los poderes

P.- Usted que lucho contra el terrorismo de la forma más arriesgada posible,¿Como ve la actuación que llevó a cabo el Gal?

R.- Fatal. Lo peor que se ha hecho en la historia de España. Un retroceso total en la lucha contra el terrorismo que no debe ser confundido con el trabajo profesional que hicimos nosotros. Además, aunque no tendria justificación en ningun caso, es que no sirvió para nada.

P.- Mikel, ¿que opinión tienes de la película que se estrena este viernes? ¿crees que se asemeja a la realidad?

R.- Creo que sí, creo que los hechos, aunque no sean exactamente como sucedieron, porque es una ficción, recogen bastante fielmente lo ocurrido. Creo que es una buena pelicula y lo digo yo que podría ser el más crítico

P.- ¿Los miembros de ETA siguen siendo considerados por los dirigentes del PNV como sus “hijos descarriados”? ¿Existen contactos habituales entre la banda y el PNV?

R.- Siempre han existido. Esperemos que ahora empiecen a desmarcarse paulatinamente. Los politicos cuando no necesitan a los cachorros los abandonan también

P.- Buenos dias. ¿cree de de la misma forma que ud. fue un topo hay infiltrados de la banda en los cuerpos de seguridad??

R.- Pues ha habido muchos intentos y concretamente en la Ertzaintza se ha sabido que esto ocurrió. En el resto de policia y guardia civil es más complicado. Aun asi no es descartable que haya algo al respecto

P.- Ayer se conoció la carta de varios ex-jefes etarras que denota derrotismo en los actuales momentos de la banda terrorista, cree usted que esta carta está realmente fechada con anterioridad a los acontecimientos vividos en francia hace pocas fechas y que acabó con la desmembración de la cabeza de eta? o es simplemente un argucia como tantas otras?

R.- Yo crewo que es una realidad que ETA sabe hace mucho tiempo que no tiene ninguna salida y desde dentro de las prisiones las cosas se ven de otra manera

P.- Si realmente usted está perseguido por ETA y se siente amenazado por qué ha aceptado que se haga una película sobre su vida, por qué no para de dar entrevistas, por qué sale en la tele y por qué aparece ahora en el chat? No cree que se está poniendo a tiro y provocando a los terroristas? Un saludo.

R.- Le agradezco que se preocupe tanto por mí. Parece una pregunta de alguien cercano a mi trabajo. Usted no me está viendo, ¿verdad? Creo que tengo todo el derecho del mundo a expresar mis opiniones como ciudadano que además se ha tenido que cuidar por sí mismo. Respecto a la pelicula he aceptado porque nunca nadie ha dado la cara por este tema, todo el mundo se ha escondido y me parece correcto que de alguna manera alguien se haya preocupado de reflejar un hecho histórico

P.- Cre, que la ultima detencion de la cupula etarra se debe en mayor o menor medida, tambien a un infiltrado?

R.- A esa pregunta de verdad que no puedo responder y lo siento mucho. Yo jamás voy a dejar de cumplir lealmente con mi obligación.

P.- Como se toman las decisiones en ETA? Quien manda?

R.- Si respondemos en el aspecto literal manda una cupula que siempre tiene otra de repuesto pero realmente detras hay una mano negra que nunca ha salido a la luz

P.- Crees que el terrorismo actual en general es mas un trabajo de mercenarios y no por ideales solidos?. Cuales son las retribuciones aproximadas que puede recibir un miembro de ETA ?(Dedicado al trabajo de campo)

R.- Esto es una realidad actualmente. El trabajo es tipo mercenario, es pura delincuencia y aunque las retribuciones no sean altas les ayuda el hec ho de que se sienten poderosos con armas en sus manos

P.- ¿Tuvo alguna vez el “síndrome de Estocolmo” con sus compañeros de piso?

R.- Nunca. En este aspecto puedo decir tranquilamente que no senti ninguna de los problemas que se aducen en este sentido.

P.- Soy Luciano.. ¿Crees que se pueden infiltrar organizaciones tan adoctrinadas en lo religioso como Al-Qaeda? no parece haber indicios de golpes a la cúpula de Al-qaeda por este medio…

R.- Sí, es dificil pero no mucho más de lo que fue el otro trabajo. Hay que buscar las personas adecuadas. El factor humano sigue siendo lo más importante, y cada día más. La tecnología jamas podrá reemplazar del todo al agente que hace su trabajo de campo

P.- ¿Es cierto lo que dice Pachi Zabaleta sobre tu familia , y de la de Moncho? José desde Segovia

R.- No. No se de donde ha sacado este hombre esta historia. En el momento en que sucedio el tema de Moncho yo llevaba dos dias en Barcelona y eso lo saben quienes conocen la historia

P.- ¿Cómo se siente oyendo que los condenados por el GAL, son o han sido grandes luchadores por la “libertad” en España?. ¿Que opinión le merece los “no” condenados?

R.- Hombre no quiero entrar en este tema porque ha habido muchos encontronazos entre ellos y yo. Soy un agente con las manos limpias y por eso soy un problema para este tipo de personas.

P.- Que le pareció la respuesta que dió el Jefe del Seced,(no recuerdo si este era el cargo) cuando Melchor le preguntó si habían planeado liquidarle?

R.- Creo que la risa final de este agente lo dice todo. ¿Por qué no se debe hacer una pregunta? ¿Qué tiene de malo? Creo que más claro, agua

P.- usted que conoce ETA. Cree que estuvieron implicados en el 11m?

R.- Bueno, implicados directamente no. Conexiones entre este tipo de gente las ha habido siempre, sobre todo desde la época de Argelia

P.- ¿ qué opina de la falta de información tan tremenda respecto a la situación del País Vasco?esdecir, ¿ son necesarios documentales como el de Julio Medem y películas como YOYES o LOBO para acercar la realidad de ETA al resto de España?, ¿ por qué todavía a los vascos que no vivimos en el País Vasco nos da respeto a decir de dónde somos por la reacción que pueda tener la gente?

R.- Porque hay que asumir con valentía que ante todo somos españoles y no nos tiene que dar nunca verguenza ni miedo porque si esto ocurre estamos dando alas a este tipo de individuos Respecto a las peliculas crero que es una manera de acercarnos a la realidad, aunque me habla usted de peliculas que no tienen nada que ver entre ellas, que son muy diferentes. Vaya usted a ver Lobo y verá que trata el tema de forma bien distinta

P.- Querido y Respetado Mikel: Mucho ánimo y que Dios te bendiga. Gracias por tu entrega, hay más gente de las q. crees q. te lo agradece de corazón. Un saludo desde Getxo

R.- Muchisimas gracias amigo o amiga. Estas son las cosas que le hacen a uno sentirse feliz y pensar que tanto esfuerzo ha servido para algo. No te quepa la menor duda de que mi trabajo, con sus virtudes y sus defectos, lo hice con un enorme sentido de Estado y deseando sobre todas las cosas que se terminara el horror del terrorismo. Gracias de corazón seas quien seas

P.- Hola Mikel, muchisimas gracias por tu esfuerzo;mi pregunta es la siguiente, cuando en un atentado sufrian niños, ya sean heridos o asesinados, ¿cual era la forma de actuar de un etarra?, ¿como lo vivia?, ¿simplemente le daba igual?.

R.- Pues si, aunque parezca muy duro, nunca vi nadie que le cambiara el gesto de la cara despues de una actuación de este tipo

P.- Los onfiltrados, ¿os conocías entre vosotros, o la identidad de los otros también era reservadas para vosotros? ¿Si los conocías, como hacíais para hablar sin que los demás os controlasen?

R.- Los infiltrados nunca nos hemos conocido entre nosotros. Esta es una de las principales reglas de los servicios de inteligencia

P.- Volveria a dar cada paso que dio en su vida? Como se siente una persona con una nueva identidad? No existe desarraigo, soledad,stress,…?

R.- Claro que volveria a actuar del mismo modo, tengo mi conciencia más que tranquila, cosa que creo que no todos pueden decir. Claro que existe desarraigo, soledad, una cantidad de cosas que no se pueden ni definir. Esto es lo que uno tiene que vivir dia a dia y nadie lo ve

P.- tiene dos hijos como ven ellos el futuro? tb tendrán que esconderse?

R.- A base de los años han ido aprendiendo a llevar una vida semi clandestina y creo que ha dia de hoy estan preparados para afrontar su futuro Sobre lo de esconderse, por desgracia tendran que llevar algunas medidas de seguridad

P.- QUIEN ES ESA MANO NEGRA QUE DICES QUE ESTÁ DETRAS DE LA CÚPULA DE ETA?

R.- No puedo responder

P.- Siempre se penso de la relación Iglesia – ETA. ¿Existe o existió?. Si fuese así, como no se da a conocer.

R.- Claro que existió, realmente se fraguaron muchas cosas dentro de la iglesia vasca y de alguna manera aun hoy dia estamos viendon que existen ciertos apoyos publicamente

P.- Perdona el morbo… ¿alguna vez te acostaste con una etarra, aunque simplemente fuese “por acto de servicio”?

R.- Perdonado. Claro que si, es una de las reglas de juego. Pero dicho esto, y con sentido del humor, no vayas a pensar que esto es un juego. Hablamos de cosas muy serias y ni siquiera en esas circunstancias uno podia ser uno mismo. Cuando veas la pelicula fijate en la expresión de la cara de Noriega cuando hace el amor con la etarra. probablemente sea una de las secuencias que mejor reflejan como se viven esos momentos

P.- ¿No cree usted que Súsper es un infiltrado? Porque sus papeles han dado para mucho…

R.- No lo se y si lo supiera no le responderia

P.- A pesar de la operación estética, ¿le ha reconocido alguna vez algún viejo amigo o familiar cuando caminaba por la calle o en algún lugar público?

R.- Hsta el dia de hoy no. Y de hecho ha habido circunstancias en las que podia haber ocurrido y no sucedio

P.- ¿Arnaldo Otegi manda en ETA o es un pelele al que la cúpula terrorista maneja a su antojo?

R.- Ni una cosa ni la otra. Se utilizan mutuamente

P.- ¿Cree realmente que ETA no sabe quien es usted? ¿no cree que lo utilicen para seguir promocionando su terrorismo?

R.- Vaya pregunta. Espero que ETA no conozca mi identidad ni mi fisico. Sobre la segunda, yo también me he preguntado muchas veces por que no se acaba de una puñetera vez sin tener que andar esperando en ocasiones las ordenes de politicos sentados en sus poltronas

P.- que opina del trato de los medios hacia el terrorismo, no cree que no se deberia dar noticias sobre atentados en los telediarios ya que esto retroalimenta al terrorismo

R.- Todo lo contrario. Creo que la gente se conciencia cuando ve esas imagenes repletas de horror y creo que los ciudadanos tienen derecho a estar informados

P.- Supongamos un referndum. Supongamos que gana la independia (improbable por motivos socio-económicos). Supongamos que consiguen ser un estado independiente. ¿Se autodisolveria ETA, o al igual que las FARC de Colombia han perdido el norte y los ideales y ya están al nivel de “simple banda mafiosa”?¿Su única guia es el poder y el dinero, o de verdad se creen el rollo de que luchan por su independencia?

R.- Si esto ocurriera, que no ocurrira pues realmente pasaria un poco lo de Colombia Hay tanta gente involucrada alrededor de ETA que al no saber que hacer se convertirian en difrerentes grupos mafiosos que irian proliferando poco a poco