Carlos Cabo

Pregunta.- ¿Cómo explicarle a la gente que en un contexto de crisis hay que seguir apoyando la cooperación?

Respuesta.- Efectivamente en uncontexto de crisis es más complejo explicar a la gente la necesidad de la cooperación, la ayuda oficial al desarrollo y la lucha contrala pobreza. Tal vez convendría recordar que el desarrollo es una cuestión moral de justicia social y de derechos de todas las personas. Cabría exponer también que la crisis, que no ha sido creada por los países más empobrecidos, está teniendo consecuencias que no son comparables a la situación que vivimos en Europa por ejemplo. La crisis arroja un número de pobres ue se añaden a los ya existentes

P.- ¿Es posible conseguir tales objetivos ta y como está estructurado el sistema económico mundial? ¿Qué debería cambiar?

R.- Una de las cuestiones que los Objetivos del milenio plantean , y la propia declración de esta cumbre, es la interrelación de los problemas y la complejidad de los procesos de desarrollo. En efecto, la ayuda oficial es sólo una parte de la solución, pero ésta no es suficiente, si no se abordan cuestiones que se relacionan con desequilibrios y asimetrías en el comercio internacional, las finanzas, el medio ambiente. Se trata de problemas globales que necesitan de soluciones globales.

P.- Buenas tardes, señor Cabo, ¿no le da la impresión de que todo lo que se está hablando en esta Cumbre es papel mojado mientras no se solucione de una vez la Ronda de Doha?

R.- No sé si papel mojado, pues no deja de ser una declaración de Jefes de Estado y de Gobierno. Pero sí demasiado general y sin abordar cuestiones concretas, planes de acción y calendarios vinculantes. En ese sentido, lo que se está hablando estos días no marca más que una agenda que en otros foros más ejecutivos debe abordarse con detalle. La cuestión de la financiación es una de ellas, pues los compromisos no sólo se deben expresar sino cumplirse. Y por parte de la Sociedad Civil organizada, ser capaces de hacer el seguimiento y pedir rendición de cuentas. no obstante, de esta cumbre empieza a hablarse de algunos mecanismos adicionales de financaciación que esperemos vayan pasando al mundo de la realidad

P.- He leido que Europa es el primer donante mundial, ¿cómo valoras la postura común (si la hay) de los países europeos en la Cumbre? ¿realmente sirve de algo éstas iniciativas teniendo en cuenta que muchas de las políticas europeas, como la comercial o la agrícola sólo defienden nuestros intereses, el de los países ricos?

R.- Hola Laura, yo creo que mencionas dos cuestiones bastante importantes. Empezando por lo último, la necesidad de alcanzar una cohernecia de políticas para el desarrollo. Esto es, que el conjunto de políticas sean armómicas con los objetivos de lucha contra la pobreza y desarrollo. Como dices, de poco sirve un trabajo en seguridad o soberanía alimentaria, con fondos de ayuda oficial al desarrollo, mientras existen políticas que dificultan la entrada de productos agrícolas. No es una cuestión fácil el logro de la cohernecia de políticas, pues además impica la necesidad en la propia UE de algúntipo de institucionalidad o mecanismos de coordianción ente las distitnas instancias que formulan y gestionan políticas diversas, pero es necesario recordar que entre los objetivos de la Unión está la lucha contra la pobreza. POr otra parte, mencionas la posición común europea. Se ha trabajado durante la presidencia Española que acabó en junio de 2010 en alcanzar una posición común. Esa posición común aboga por quelos estado smiembros establezcanplanes de acción para cumplir los compromisos de ayuda oficial al desarrollo. Pero no establece mucha mayor concreción. En realidad la Unión europea en esta cumbre se ha diluido como posición común. Ha estado en algunos debates presente el COmisario de Desarrollo pero no se ha visto, francamente, una gran cohesión entre los estados miembro

P.- En las emisiones por TV no he visto mucha presencia de sociedad civil, como en otras cumbres ¿cómo lo estais viviendo desde allí? ¿ha sido fácil participar? ¿teneis voz las ONG? ¿crees que es importante estar?

R.- Los Objetivos del MIlenio, además de las metas concretas fijadas para cada uno de ellos constituyen un todo interrelacionado. En ese sentido, los ODM en cuanto tal tienen un papel movilizador de una ciudadanía global que reclama unos derechos no atribuibles únicamente a algunos ciudadanos de algunos países (desarrollados). Como agenda social mundial ( de mínimos), la sociedad civil tiene un papel que jugar. Pero es cierto que en esta cumbre ese papel ha quedado diluido. No se ha visto demasiada presencia. Tal vez porque el trabajo es continuo y , en ese sentido, lo ue es necesario es pensar en los próximos 5 años que quedan para cumplir el plazo fijado en la Declaración del Milenio

P.- Los ODM se han ido desarrolando de forma irregular ¿cuáles consideras que en estos momentos están más atrasados y necesitarian un impulso mayor para su logro?

R.- Entre los objetivos más atrasados están los relacionados con la salud materno infantil y la salud sexual reprodcutiva. También el relacionado con la equidad de género y la sostenibilidad medioambiental. Resulta curioso que haya logros positivos en mortalidad infantil mientras se combinanlogros más bajos en salud sexual reproductiva y salud materno infantil. De alguna manera, parece que las cuestines de desigualdad de géenro están teniendo uina influencia. Tambien nos habla de la necesidad de apoyar los sistemas nacionales de salud de los países socios y de un trabajo a largo plazo, continuado y sosenible en salud básica

P.- ¿Creéis que es posible que con los sistemas actuales de financiación de la Ayuda Oficial al Desarrollo se alcancen los ODM? ¿Tiene alguna posibilidad la propuesta de la instauración de una tasa a las transacciones financieras?

R.- Alcanzar el 0,5 para 2015 parece difícil. El Gobierno Español se ha comprometido a ello y asi lo expuso el Presidente Zapatero en su discurso. SIn embargo, se ha insistido en todo el foro que aún con los compromisos de ayuda no será suficiente. Ello implica también pensar en mecanismos innovadores y adicionales de financiación. La cuestión de una tasa a las ransacciones financieras está empezando a sonar bien en los debates. Tal vez se esté alcanzando la masa crítica suficiente para que se convierta en realidad en los próximos tiempos. En ese sentido, la cumbre del G20 puese ser un momento importante. AHora bien, de lo que se está hablando es de una tasa concreta posiblemente a algunas operaciones de divisas que vaya destinada a solucionar problemas globales, como, en este caso, la pobreza. Aquí estaría uno de los puntos positivos de esta cumbre, donde se aprecia esa creación de masa crítica suficiente como para que la tasa en otros foros pueda ir viendo la luz

P.- ¿No crees que la gente está poco y mal informada sobre los ODM? En Estados Unidos, un 5% de la gente sabe lo que son, y en España, parecido. ¿Quién podría ayudar a que eso cambie?

R.- Existen por ejemplo movilizaciones como la semana de movilización contra la pobreza enoctubre. También exise una Campaña del Milenio. Pero sobre todo se trata del efecto mulpiplicador, del boca a boca de las personas que lleguen a creer que en un mundo glboalizado los problemas lo son tambíen, que existen derechos y éstos se reclaman. Es cierto que los ODM muchas veces no se conocen, pero no lo es menos, que por ejemplo el eurobarómetro registra apoyos de la ciudadanía europea a la ayuda al desarrollo por encima del 80%, y ello a pesar de la crisis. A veces se trata de explicar las cosas y lo que es el propio trabajo en desarrollo. Reconozco que las ONG tenemos un papel que desarrollar en este ámbito de la comunicación y la movilización

P.- Estimado Carlos, las ONGd como discurso general han mantenido siempre las distancias y han sido muy críticas con las diferentes agencias de NNUU y otros organismos multilaterales así como con los ODM, ¿es realmente cierta esta afirmación? ¿Cree que ha cambiado algo esta cumbre para el cumplimiento de los ODM?

R.- Efectivamente los ODM han ido siendo integrados por las ONGs con el tiempo, desde posiciones de mayor frialdad hasta ahora. En todo caso se viene considerando una agenda de mínimos. Las agencias de NNUU seguramente necesitan una reforma. EN mi opinión, unbuen paso por ejemplo es la unificación de todas aquellas relacionadas con las cuestiones de género. También es posible hacer de espacios de concertación como el ECOSOC cada vez más relevantes. Respecto a si la cumbre ha cambiado algo, pues ne realiad tenemos una declaraciónmuy general pero que incluye una buena parte de temas que habrá que trabajar en los próximos años. En realidad, la cumbre marca una alerta: sólo quedan cinco años y si la tendencia es lineal no se conseguirá cumplir los ODM en 2015, de modo que es necesario impulsos y esfuerzos adicionales en este último tamo

P.- Además del compromiso económico, ¿qué hace falta para que se cumplan los ODM?, es decir ¿han salido propuestas concretas sobre como se va a utilizar este dinero?

R.- Hay pocas propuestas concretas sobre cómo utilizar el dinero. Tal vez esta cumbre no es el espacio ideal para ello. Pero se ha hablado de mecanismos innovadores de financiación, de los recursos de los propios países y la asistencia necesaria para desarrollar políticas fiscales enlso países en desarrollo. Tambíen se ha hablado algo de eficacia del desarrollo, aunque hay que reconocer que enlos debates había una visión imperante de los países desarrollados encuanto a rendición de cuentas, transparencia, división del trabajo

P.- Los 30.000 millones comprometidos, ¿Son suficientes para alcanzar los ODM? Eso supone aumentar la AOD y no recortar, como se está haciendo, no?

R.- Se ha insistido durante toda la cumbre: no son suficientes y en realidad la ayuda oficial al desarrollo debe ir acompañada de otros recursos y de otras políticas. Desde luego, ello o significa que la ayuda no sea importante. Todo lo contrario es esencial, y de desastrosas consecuencias el no cumplimiento de los compromisos de financiación vía AOD

P.- ¿Qué crees que pasará en 2015? ¿Habrá una renovación de objetivos en el caso de los objetivos cumplidos, y una continuación para conseguirlos en el caso de los no cumplidos? ¿Crees que verdaderamente hay voluntad desde los gobiernos o una vez más es una forma de “colgarse la medalla”?

R.- La cuestión de la desigualdad y de la pobreza ni siquiera se consideraría erradicada si se cumplieran los ODM. Lo que quiero decir, es que no sólo será por desgracia necesario tras 2015 seguir trabajando para conseguir algunas metas de los ODM. Será tambíen necesario plantearse la consolidación de logros y pensar en nuevas agendas de trabajo. Finalmente, el logro de las metas se produce con muchas variaciones entre países y regiones, de modo que el balance en 2015 será seguramente uno de los vagones de una caravana más larga. Hay además muchas organizaciones no gubernamentales y movimientos sociales que consideran que el trabajo en desarrollo es un trabajo de transformación de las relaciones de todo tipo: sociales económicas hacia mayores cotas de igualdad y disfrute de derechos, por lo que el trabajo no quedará terminado en 2015

P.- Sea cual sea la ayuda para los O.del M.¿no cree que es primordial que a los paises que va se exija una estabilidad politica y un control de las ayudas?

R.- Más que exigir convendría hablar de relaciones entre socios, de alianzas horizontales entre un país donante y el país en desarrollo. La transparencia es importnarte, la rendición de cuentas también, pero que sea mutua. Del mismo modo, una de las clves está en que sea el país o las soiedades la spropias protagonistas. Ello implica participación (no sólo ser receptor de ayuda): en la definición de prioridades, de necesidades, en los procesos de planificación y de ejecución.