Pregunta.- \u00bfCreci\u00f3 con la idea de la supuesta bondad y grandeza de Bol\u00edvar como un mito fundacional desde sus primeros a\u00f1os en la escuela? En otras palabras, \u00bfcu\u00e1ndo descubri\u00f3 la verdad sobre Bol\u00edvar?<\/p>\n
Respuesta.- La descubr\u00ed en dos momentos de mi vida. De ni\u00f1o, cuando escuch\u00e9 una conversaci\u00f3n de mis mayores, en Pasto, alrededor de la figura de Bol\u00edvar, y que no era nada parecida a la semblanza recibida del libertador en el colegio. Y a\u00f1os despu\u00e9s, ya en la universidad, cuando le\u00ed la obra del historiador nari\u00f1ense Jos\u00e9 Rafael Sa\u00f1udo: Estudios sobre la vida de Bol\u00edvar. Esta lectura, y despu\u00e9s su relectura, fue el desencadenante de mi inter\u00e9s de escritor por Bol\u00edvar.<\/p>\n
P.- Bol\u00edvar no era tan bueno como nos lo pintan. De hecho, usted no es el \u00fanico que nos devela su lado m\u00e1s oscuro. \u00bfA qu\u00e9 cree que se deba esa necesidad de mostrar al h\u00e9roe redentor y ocultar su lado m\u00e1s humano? \u00bfPor qu\u00e9 la tendencia generalizada a mitificarlo? <\/p>\n
R.- Esta tendencia generalizada, me parece, la sustent\u00f3 la historia oficial, en las escuelas y colegios, las estatuas de Bol\u00edvar, en todos los pueblos y ciudades. Pero detr\u00e1s de todo esto tambi\u00e9n prevalec\u00eda la memoria verbal, que transita de generaci\u00f3n en generaci\u00f3n, y que avisaba de la otra cara de Bol\u00edvar, o su cara real. Y sobre todo en el departamento de Nari\u00f1o, en Pasto, de donde son mis ancestros, donde mayores desmanes cometi\u00f3 Bol\u00edvar.<\/p>\n
P.- Se dice que usted en su novela, “destroza” la figura del Libertador y eso me llama la atenci\u00f3n \u00bfno ser\u00e1 la demostraci\u00f3n de que en algunos colombianos gravita desde 1810 una reacci\u00f3n santanderina de “envidia” a los venezolanos como en el caso moderno de Alvaro Uribe?<\/p>\n
R.- No es mi prop\u00f3sito “destrozar” la figura del libertador. Invito, sencillamente, a una reflexi\u00f3n sobre el pasado, sobre la independencia colombiana. Es mi opini\u00f3n, basada en un estudio serio y veraz, el del historiador Jos\u00e9 Rafael Sa\u00f1udo, y tambi\u00e9n en el de Carlos Marx. No hay ninguna reacci\u00f3n Santanderina de “envidia”. No soy santanderino. Soy colombiano, latinoamericano, y creo que desentra\u00f1ando la verdad acerca de nuestro pasado latinoamericano se camina a la aut\u00e9ntica libertad del pueblo.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 diferencias y similitudes encuentras entre Bol\u00edvar y San Mart\u00edn?. Gracias<\/p>\n
R.- Las diferencias son muchas, y definitivas. La principal de todas: San Mart\u00edn no ambicionaba el poder supremo.<\/p>\n
P.- Espero que ese libro llegue a Venezuela y lo intercepte su traductor y adorador Hugo Ch\u00e1vez. \u00bfDe qu\u00e9 trata ?<\/p>\n
R.- Es un acercamiento a la verdad de Bol\u00edvar. Una propuesta de reflexi\u00f3n. Pero el libro no es s\u00f3lo la historia de Bol\u00edvar. Es una novela. Es una ficci\u00f3n en la que trabaj\u00e9 cuatro a\u00f1os. Me parece una iron\u00eda que todo, ahora, radique en torno a Bol\u00edvar, y ese sea el com\u00fan denominador de las entrevistas. Hay una historia de amor, con un trasfondo hist\u00f3rico. Soy un escritor, un novelista, no un panfletista. No s\u00e9 si ser\u00e1 le\u00eddo por los diferentes presidentes de latinoam\u00e9rica. Tampoco me interesa.<\/p>\n
P.- Desde Gait\u00e1n hasta Uribe, hay una tendencia a vanagloriar al que (por fin) nos sacar\u00e1 de la olla. \u00bfConsidera que la figura mesi\u00e1nica de Bol\u00edvar condiciona la b\u00fasqueda del pueblo colombiano de un l\u00edder que los “salve” de los recurrentes problemas de la sociedad, y en especial del conflicto armado? <\/p>\n
R.- S\u00ed. Hist\u00f3ricamente hay esa tendencia, que un l\u00edder lo solucione todo. Y han existido en nuestra historia grandes l\u00edderes. Y, por desgracia, la soluci\u00f3n de sus opositores, para enfrentarlos, ha sido \u00fanicamente la de asesinarlos. El peor ejemplo de la estupidez humana. No voy a enumerar esos l\u00edderes sacrificados, pero son muchos, y ese es un ejemplo que viene desde la misma independencia: All\u00ed gravita la preocupaci\u00f3n “hist\u00f3rica” de mi novela.<\/p>\n
P.- \u00bfHa le\u00eddo En busca de Bol\u00edvar, de William Ospina?<\/p>\n
R.- No. Lo siento.<\/p>\n
P.- \u00bfA qu\u00e9 crees que se debe la reciente publicaci\u00f3n de obras con Bol\u00edvar como figura a desmontar? Por ejemplo J.J. Marcelo Armas, tu nuevo libro… Por cierto, enhorabuena por la conmovedora Los ej\u00e9rcitos!!! Gracias<\/p>\n
R.- Bol\u00edvar seguir\u00e1 siendo tema de ensayos, de poemas, de libelos, de toda suerte, en fin, de pareceres. La verdad campea en algunos, en otros solamente la opini\u00f3n medrosa, o falsa, halague\u00f1a. Muchos de esos mamotretos tuve que leer a la hora de sentarme a trabajar en mi novela. Fue un triste recorrido. Ahora ya no quisiera saber de Bol\u00edvar. Fue suficiente, y lo que tengo que decir lo tengo escrito en mi novela.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 motivaci\u00f3n lo llev\u00f3 a trabajar en el tema de Bol\u00edvar? <\/p>\n
R.- Mi memoria de pastuso, que es la de mis padres y mis abuelos. Y el asombro ante tantas mentiras alrededor de Bol\u00edvar.<\/p>\n
P.- Buenas tardes, Lo que hace usted al escribir esta novela, \u00bfno le parece contribuir de cierta manera al deber de memoria que tenemos todos y particularmente los escritores e historiadores?<\/p>\n
R.- Eso espero, y que as\u00ed sea. Contribu\u00edr a lo que usted llama “el deber de memoria”. Sobre todo para eso existen los escritores, es su principal explicaci\u00f3n.<\/p>\n
P.- \u00bfBol\u00edvar era defensor de los derechos de la gente del mundo o solo de los sudamericanos?<\/p>\n
R.- En sus proclamas Bol\u00edvar era defensor de todos los derechos. Otras cosas hac\u00eda en la realidad. Quer\u00eda ser presidente vitalicio, monarca de los Andes. Y esto no lo digo yo, lo dice la historia; lo se\u00f1alan los documentos de quienes lo escucharon, o actuaron con \u00e9l. Hubo a su lado h\u00e9roes realmente h\u00e9roes, m\u00e1s grandes, m\u00e1s significativos, Miranda, Piar, Nari\u00f1o, C\u00f3rdoba, Sucre, y merecen todo el elogio de que disfruta hist\u00f3ricamente Bol\u00edvar, sin merecerlo.<\/p>\n
P.- \u00bfY qu\u00e9 sensaci\u00f3n le quedaba de leer los otros textos oficiales, Evelio? \u00bfNo le daba rabia, una vez m\u00e1s, el arrodillamiento y el enceguecimiento de los colombianos frente a los poderosos y su imposibilidad de cuestionar a sus h\u00e9roes? \u00bfFue ese el detonante que lo motiv\u00f3 a escribir la obra?<\/p>\n
R.- S\u00ed, fue una de las causas. Pero no escrib\u00ed con rabia. No he desconocido la gran energ\u00eda de Bol\u00edvar, como tampoco la desconoci\u00f3 J. R. Sa\u00f1udo, el historiador que alienta mi novela. Pero esa gran energ\u00eda no apuntaba al engrandecimiento econ\u00f3mico y educativo de la rep\u00fablica, sino al poder. El poder absoluto, la vanagloria.<\/p>\n
P.- \u00bfNo cree el que recurso de citar a Se\u00f1udo de forma tan constante puede quitarle fuerza a la novela? A veces se siente una ruptura grande entre el texto citado y la novela propiamente dicha. <\/p>\n
R.- Tiene usted raz\u00f3n. Ese fue uno de mis mayores temores de novelista. Que la historia escueta, \u00e1rida, interrumpiera el hilo narrativo. Pero tuve que hacerlo a trav\u00e9s de la c\u00e1tedra de Arca\u00edn Chivo. En cierto modo, el lector y el escritor recibimos una clase magistral de historia, con todo y lo aburridas que son a veces las c\u00e1tedras de historia. Por eso desde un principio ped\u00ed la paciencia del lector y su indulgencia, con estas p\u00e1ginas inevitables. Son imprescindibles, y en todo caso creo que pueden asimilarse sin mayores problemas.<\/p>\n
P.- \u00bfHa tenido usted en cuenta la biograf\u00eda de Bol\u00edvar por Salvador de Madariaga, primera biograf\u00eda desmitificadiora despu\u00e9s de la invectiva de Carlos Marx?<\/p>\n
R.- No, no tuve en cuenta esa biograf\u00eda de manera decisiva. Al igual que otras obras que indagaban la verdad en torno a Bol\u00edvar. La obra de Sa\u00f1udo, por ser pastuso, por interesarse sobre todo en el departamento de Nari\u00f1o y su capital, respecto al paso de Bol\u00edvar, fue la que me interes\u00f3 mayormente.<\/p>\n
P.- Buenas tardes, Sr. Rosero. Voy muy perdido con esto de la historia y la cultura de las Am\u00e9ricas. \u00bfMe recomienda tres, cuatro o tantos libros como usted quiera para que entienda mejor la Am\u00e9rica que habla espa\u00f1ol? Y si mete en la cesta un par de obras de ficci\u00f3n que a usted le hayan dejado muy satisfecho, mejor que mejor. Much\u00edsimas gracias.<\/p>\n
R.- Tal como van las cosas, las mejores obras para entender la historia y la cultura de las Am\u00e9ricas son las de sus novelistas, y no la de sus historiadores. Recomiendo por eso: La Fiesta del Chivo, los mismos Cien a\u00f1os de Soledad -donde se menciona la masacre de las Bananeras-, cualquiera de las novelas del peruano Jos\u00e9 Arguedas, y, en fin, lo que m\u00e1s descolla de la literatura latinoamericana.<\/p>\n
P.- Los pastusos se opusieron a nuestra independencia de Espa\u00f1a, prefer\u00edan seguir obedeciendo al rey, \u00bfInfluy\u00f3 esta tendencia regional en tu visi\u00f3n sobre Bol\u00edvar?<\/p>\n
R.- Es un tema delicado. “Con un poco de inteligencia” se\u00f1ala Sa\u00f1udo, “Bol\u00edvar pudo pasar a su lado a los pastusos”. Pero no lo hizo. Despu\u00e9s de su derrota en Bombon\u00e1, derrotado por pastusos monta\u00f1eses y mujeres y ni\u00f1os armados, su rencor fue grande. Al final, Pasto no defend\u00eda al rey. Los pastusos defend\u00edan su vida misma, sus tierras, sus haberes. El encono de los “libertadores” en su contra fue grande, y cruel. Fueron enga\u00f1ados y encadenados. Tambi\u00e9n el departamento, desde los comienzos de la rep\u00fablica, fue relegado. No se invert\u00eda un peso del erario en Pasto. Y, con todo y eso, la ciudad y el departamento, su gente pujante, sobrevivi\u00f3. Hubo muchos factores en su primera actitud: la religi\u00f3n y los religiosos fueron determinantes. Pero, en \u00faltimas, la misma actitud de Bol\u00edvar los empuj\u00f3 a defenderse, liderados por el l\u00edder ind\u00edgena Agust\u00edn Agualongo.<\/p>\n
P.- No soy un gran conocedor de la figura hist\u00f3rica, si bien he tenido la oportunidad de vivir lo que representa en Venezuela. Al margen del estudio del lado humano de Bol\u00edvar \u00bfQue reflexi\u00f3n le transmite el impacto hist\u00f3rico de esta figura en la consecuci\u00f3n de los anhelos anticoloniales y constitucionales de los diversos pueblos de sudam\u00e9rica? y volviendo a la actualidad \u00bfCree justo judgar seg\u00fan est\u00e1ndares actuales a un militar de inicios del siglo XIX que mas que representar al hombre, representa un s\u00edmbolo que ejerce influencia en millones de personas?<\/p>\n
R.- No hay est\u00e1ndares para dirimir sobre la verdad, sea del tiempo que sea. Hay que reconocer y verificar los errores, para no volver a repetirlos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El autor colombiano charlar\u00e1 sobre la novela La carroza de Bol\u00edvar, en el que destroza la imagen del libertador. <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-9752","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9752","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9752"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9752\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9752"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9752"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9752"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}