Pregunta.- Hola Rosa Mar\u00eda.Un libro muy interesante porque trata temas de candente actualicad con un pulso entre sociedad de “a pie” y los poderes econ\u00f3micos (grandes inversores) con liberalismo econ\u00f3mico “puro y duro”; \u00bfCree Rosa que puede pasarle a la sdad. algo parecido (aunque salvando las comparaciones) como a la revoluci\u00f3n social de mayo del 68 franc\u00e9s \u00f3 sino como al mov. hippie de los 70? \u00bfCree los objetivos sociales se llevar\u00e1n a cabo (aunque sea en parte \u00f6 quedar\u00e1n en ut\u00f3picos, testimoniales?<\/p>\n
Respuesta.- Hola buenas tardes, muchas gracias por vuestras preguntas. Han llegado much\u00edsimas ya, espero poder responder el mayor n\u00famero posible. Se ve que en estos tiempos tan complicados estamos muy necesitados de… energ\u00eda. J.Aquiles, siempre es dificil predecir el futuro, pero el estallido social actual est\u00e1 mucho m\u00e1s extendido que en el Mayo del 68, \u00e9se es un dato. De cualquier modo, siempre se avanza algo, y muchos movimientos sirvieron para obtener grandes logros. Si Rosa Park no se hubiera quedado sentado en un autob\u00fas en Montgomery, si tras ella no se hubiera producido la marcha sobre Washington puede que los derechos de los negros no fueron hoy los mismos.<\/p>\n
P.- El desmantelamiento de nuestro inacabado estado del Bienestar supondr\u00e1 que las pr\u00f3ximas generaciones tengan perspectivas educativas y sanitarias peores a las nuestras. Esto ampliar\u00e1 m\u00e1s todav\u00eda la desigualdad entre las clases ricas y las asalariadas \u00bfEste retroceso social podr\u00eda serlo tambi\u00e9n democr\u00e1tico de los derechos pol\u00edticos de los ciudadanos?<\/p>\n
R.- Gracias, Felipe, y quienes pregunt\u00e1is cuestiones parecidas. La ideolog\u00eda dominante es el neoliberalismo y por definici\u00f3n no le gusta lo p\u00fablico, prefiere dar “libertad” a los beneficios privados. Por eso recorta en sanidad, educaci\u00f3n, en el Estado del Bienestar. En efecto, eso trae como consecuencia que se agrande la brecha de los desequilibrios sociales. Y el retroceso en los derechos democr\u00e1ticos ya est\u00e1 dando. Ya se cambian gobiernos sin pasar por las urnas, como la hoy “teocracia” griega, y en la merma de derechos sociales que cost\u00f3 un siglo conseguir.<\/p>\n
P.- La uni\u00f3n europea que todos amamos ha consagrado el principio ultra-liberal de que los estados cedan la creaci\u00f3n monetaria a la oligarqu\u00eda bancaria privada, a pesar del NO de varios refer\u00e9ndum. \u00bfNo crees que eso nos obliga a rechazar esa Europa? Viendo las consecuencias… <\/p>\n
R.- En el libro no puedo dejar de confesar la profunda admiraci\u00f3n por aquella Europa que cre\u00f3 desde la Capilla Sixtina a… la democracia. La UE nos ha defraudado, \u00e9sta UE. Se debe a su mayor\u00eda electoral conservadora. Lo peor es que sus dirigentes ni siquiera parecen saber ad\u00f3nde van, y est\u00e1n logrando que la Europa de los valores apenas cuente ya en el concierto mundial. La austeridad nos est\u00e1 asfixiando.<\/p>\n
P.- Se dice que este sistema est\u00e1 agotado, cuando surgi\u00f3 la crisis en el 2008 se habl\u00f3 de refundar el capitalismo, pero lo que se ha hecho es agarrarse con u\u00f1as y dientes y cada vez vamos a peor. \u00bfPodremos pasar de una era a otra de forma no traum\u00e1tica?<\/p>\n
R.- Hola Choni. Hemos visto cosas que no creer\u00edamos, como en Blade Runner. Que una crisis que provocan los poderes financieros se salde a favor de ellos y que sean ellos quienes impongan las normas. La culpa ni siquiera ser\u00eda de ellos, ego\u00edstas sin escr\u00fapulos siempre ha habido, la culpa es de los pol\u00edticos que no reestablecen los controles, y de la propia sociedad que no exige a sus representantes, los pol\u00edticos, que lo hagan. Tal como est\u00e1 todo da un poco de miedo el futuro, eso es cierto, que s\u00ed haya mayores traumas que perder tantos derechos, que llegar a la pobreza y al paro como les est\u00e1 ocurriendo ya a miles de personas.<\/p>\n
P.- Enhorabuena por tu actitud y tu beligerancia ante el aluvi\u00f3n de medidas encaminadas a la demolici\u00f3n de nuestro raqu\u00edtico Estado de Bienestar. No resulta descorazonador para el mantenimiento de la lucha, que una gran mayor\u00eda de ciudadanos no tome conciencia de lo que se nos viene encima? Un saludo afectuoso <\/p>\n
R.- Gracias, Jos\u00e9. La pasividad de mayor\u00eda decisiva de la sociedad es la cuesti\u00f3n decisiva como acabo de decir. Todos los organismos internacionales nos pronostican en Espa\u00f1a, por ejemplo, recesi\u00f3n, con una merma de la econom\u00eda del 1,7 o 6 millones de parados, como dice el Banco de Espa\u00f1a, pero tambi\u00e9n FMI, Funcas… Pensar que una varita m\u00e1gica va a solucionar el problema es querer enga\u00f1arse. Cierto que el miedo atenaza a mucha gente, las diversas burbujas como la terrible del entretenimiento decretado, el sentirse desamparado de poderes fiables, ah\u00ed estamos…<\/p>\n
P.- Tocqueville y todos los fundadores de nuestro sistema pol\u00edtico occidental, defend\u00edan las elecciones porque permitir\u00edan que el poder pol\u00edtico fuera para las \u00e9lites y no para la monarqu\u00eda. En tu opini\u00f3n \u00bfpor qu\u00e9 se habla tan poco de que en la la verdadera democracia ateniense la designaci\u00f3n de la asamblea constituyente se hac\u00eda por sorteo entre todos los ciudadanos voluntarios?<\/p>\n
R.- Hola Luc, quiz\u00e1s haya que recuperar esa democracia original (aunque aquella exclu\u00eda a las mujeres), lo incuestionable es que con la comunicaci\u00f3n universal, instant\u00e1nea, que propicia Internet, conocer la opini\u00f3n de los ciudadanos en los que reside la soberan\u00eda popular, es algo m\u00e1s que consultarles cada 4 a\u00f1os, y adem\u00e1s con la ley electoral espa\u00f1ola, con su favor hacia el bipartidismo.<\/p>\n
P.- Hola Rosa. Es un lujo la oportunidad de poder charlar con quien fue testigo de excepci\u00f3n de algunos de los acontecimientos clave que nos llevan a donde estamos y que todav\u00eda hoy por puro amor a su trabajo, sigue en medio del an\u00e1lisis de aquella l\u00ednea hist\u00f3rica de acontecimientos. \u00bfC\u00f3mo cambia tu percepci\u00f3n de todo lo que ha sucedido desde aquellos locos setenta-ochenta hasta hoy? \u00bfcrees que realmente hemos aprendido algo que nos pueda resultar \u00fatil? Muchas gracias.<\/p>\n
R.- Hola Antonio, lo que caracteriza a la sociedad actual es su memoria de pez colectiva, no parece recordar, no parece deducir. As\u00ed que no aprendemos nada, cada vez menos me parece. Cuando cay\u00f3 el Muro de Berl\u00edn recuerdo que titul\u00e9 el reportaje de Informe Semanal “De la verg\u00fcenza a la libertad”, hoy quisiera escribir para este lado del Muro, con los cimientos tan podridos como aqu\u00e9l, “De la libertad a la justicia y la equidad”…<\/p>\n
P.- Hola Rosa, me gustar\u00eda felicitarla por su valent\u00eda al publicar este libro. \u00bfPens\u00f3 alguna vez que podr\u00eda sufrir represalias por escribirlo? \u00bfCree usted que esta crisis se ceba m\u00e1s en Europa para acallar las voces cr\u00edticas al sistema desde el viejo continente? Gracias y saludos.<\/p>\n
R.- El asunto es que hay que vencer el miedo, con miedo en realidad no se vive en plenitud, se pierda a la larga la dignidad en estas cuestiones fundamentales. No creo que lo de Europa se deba a lo que dices. El neoliberalismo experiment\u00f3 su doctrina primero donde no se “ve\u00eda mucho” Latinoam\u00e9rica y \u00c1frica -lugares en donde esquilm\u00f3 a la sociedad- y en su expansi\u00f3n… lleg\u00f3 a la UE, en donde encontr\u00f3 adem\u00e1s gobiernos muy colaboradores.<\/p>\n
P.- Hola, Rosa. Enhorabuena por tu libro. Estamos viviendo una regresi\u00f3n total de los derechos sociales, econ\u00f3micos, pol\u00edticos, civiles, como se ha visto esta misma ma\u00f1ana con el juicio a Baltasar Garz\u00f3n. Retrocedemos a pasos agigantados. \u00bfQu\u00e9 crees que podemos y debemos hacer? <\/p>\n
R.- Gracias Luc\u00eda. Los juicios contra Garz\u00f3n, el ensa\u00f1amiento, est\u00e1 causando estupor en el mundo (no hay sino ver sus peri\u00f3dicos). Ya podemos vender “la marca Espa\u00f1a”, que bien tiznada aparece con \u00e9sta y algunas lacras m\u00e1s. Lo que hay que hacer es perder el miedo, informarse de lo que ocurre, sacar las conclusiones pertinentes, y unirse a otros. No s\u00e9 si el 15M y similares lograran enderezar el torcido sistema, pero alguien, seguro, terminar\u00e1 por hacerlo. <\/p>\n
P.- \u00bfCrees que una de las claves para que los partidos de izquierda resurjan de su letargo puede y debe ser la transnacionalidad, presentarse de forma conjunta en Europa, ya que los problemas son transnacionales?<\/p>\n
R.- Creo que todas las soluciones son transnacionales, la izquierda, los movimientos sociales. Porque tambi\u00e9n el neoliberalismo lo es. La fuerza est\u00e1 en la uni\u00f3n de muchos. De cualquier forma la socialdemocracia anda todav\u00eda noqueada, y como no recupere su esencia no tendr\u00e1 sitio ni localmente, ni en Europa. Los ciudadanos no conf\u00edan en quien practican pol\u00edticas neoliberales sin ser los titulares del concepto… con los resultados catastr\u00f3ficos que contemplamos, de m\u00e1s recesi\u00f3n, m\u00e1s recortes, y m\u00e1s conservadurismo. <\/p>\n
P.- \u00bfEs cierto que aconsejaste al movimiento 15-M que abandonaran las plazas?\u00bfNo es contradictorio ensalzar y al mismo tiempo atemorizar por las consecuencias de dicho movimiento?<\/p>\n
R.- Yo no suelo “aconsejar” a movimientos. Dije lo que cre\u00eda, que mantenerse en las plazas hubiera ido mermando fuerza hasta debilitarse. El 15M sigue haciendo una labor enorme por ejemplo en el tema de los desahucios. En esa barbaridad en donde vemos le quitan la casa a una familia pro deber incluso 200.000 euros, mientras se da 5.000 millones de dinero p\u00fablico, como ha ocurrido con la CAM. Y s\u00ed espero que cada vez m\u00e1s gente se conciencie del camino err\u00e1tico que sigue este sistema y, pac\u00edficamente, regenere la democracia. <\/p>\n
P.- \u00bfVivimos por encima de nuestras posibilidades?<\/p>\n
R.- Gracias David, \u00e9sa es la gran falacia con la que enga\u00f1an a los desinformados y justifican los recortes. Empecemos por conseguir que las grades fortunas paguen al menos los mismos impuestos que los dem\u00e1s, que no evadan dinero a para\u00edsos fiscales… Que todo el dinero robado por la corrupci\u00f3n pol\u00edtica sea devuelto, que se acabe con la econom\u00eda sumergida y el fraude fiscal que nos quita al conjunto de los espa\u00f1oles m\u00e1s del 23% del PIB Dinero hay. Muy mal repartido. Suelo decir que “hemos vivido por encima de nuestras posibilidades mantener a tanto aprovechado”, y no uso otro calificativo porque estoy de invitada en un medio informativo.<\/p>\n
P.- Rosa, partiendo de la evidencia que representa La Energ\u00eda Liberada, de que esta “crisis” ha sido ideada e intencionadamente perpetrada por los llamados “mercados”: \u00bfQu\u00e9 papel piensas que ha jugado la prensa en las distintas etapas en las que han ido usurpando el dinero de los estados?<\/p>\n
R.- El periodismo hoy est\u00e1 muy masificado, se tiende a trivializar los mensajes (con todos los matices y excepciones que quieras), a considerar objetividad una suerte de poner la opini\u00f3n de un pol\u00edtico de partido mayoritario frente a otro pol\u00edtico de partido mayoritario y creer que as\u00ed se es, eso, objetivo, es equidistan\u00ed, tampoco equidistante. En definitiva creo que el ciudadano que solo se sienta a engullir lo que le pongan, sin tener una parte activa en la b\u00fasqueda informaci\u00f3n… no est\u00e1 bien informado de lo que ocurre. Gracias. <\/p>\n
P.- Hola Rosa: Despu\u00e9s de la erupci\u00f3n del 15M, fruto de la situaci\u00f3n econ\u00f3mica y del descontento por las medidas neoliberales tomadas por Zapatero, hemos llegado a un gobierno m\u00e1s neoliberal y con mayor\u00eda absoluta. Yo siento como que todo se ha enfriado, y se acepta con resignaci\u00f3n las medidas que tome este gobierno ya que aunque estaban ocultas se conoc\u00edan. \u00bfCrees que esta es la calma que precede a otro estallido?<\/p>\n
R.- Pienso que terminar\u00e1n sino relacionado, s\u00ed sufriendo esos recortes. Al punto que les ocurre ya a los ciudadanos griegos y portugueses por ejemplo. Resulta alarmante que se haya sumido a la sociedad griega en la pobreza cuando se le ha dado 110.000 millones de euros, 78.000 a Portugal… frente a 1,6 billones de euros dado a los bancos, seg\u00fan el \u00faltimo c\u00f3mputo que present\u00f3 la UE, o ese reciente medio bill\u00f3n de euros en l\u00edneas de cr\u00e9dito a m\u00ednimo inter\u00e9s. Se est\u00e1 haciendo pagar a los ciudades la presunta crisis de la deuda, que es una pura especulaci\u00f3n cargada de falacias- Y en formas tan vitales como el derecho a la salud, a la educaci\u00f3n… Cuando el ascua quema yo creo que se salta, salvo no s\u00e9, que uno quiera quemarse sin decir una palabra..<\/p>\n
P.- Hola, \u00bfc\u00f3mo crees que el mundo de los no-poderosos puede afrontar un futuro en el que la capacidad de las tecnolog\u00edas puede ejercer un control tal sobre los ciudadanos que las nuevas dictaduras har\u00e1 parecer una broma a las del pasado?<\/p>\n
R.- A m\u00ed me parece que las “nuevas” tecnolog\u00edas, en realidad su extensi\u00f3n masiva, son una oportunidad para los ciudadanos. El riesgo lo ven quienes tambi\u00e9n nos asustan con eso. A veces veo noticias tales sobre Internet que temo acercarme y que salga de la pantalla un monstruo de 7 cabezas. El peligro est\u00e1 en todo lo contrario, en la censura indiscriminada de Internet. <\/p>\n
P.- Pregunta: \u00bfexiste un camino confiable para enfrentar la crisis ,o todo es una nebulosa?<\/p>\n
R.- Por supuesto, como va quedando ya menos tiempo te voy a dar una pauta: hacer justo al rev\u00e9s todo lo que se est\u00e1 haciendo. Frente a austeridad, pol\u00edticas expansivas de creaci\u00f3n de empleo… recortar de arriba y no de abajo. Tenemos en Espa\u00f1a los sueldos m\u00e1s bajos (con Portugal) de la UE15 y a\u00fan los quieren bajar… Ya digo: justo al rev\u00e9s hay que obrar. M\u00e1s detalles sin embargo pues en m\u00f9ltiples publicaciones. <\/p>\n
P.- Buenas tardes Rosa.Enhorabuena por tu libro y por tu blog. \u00bfDe qu\u00e9 depende para ti que Espa\u00f1a salga de esta crisis-estafa? gracias<\/p>\n
R.- De crear empleo, de abandonar el triste r\u00e9cord de ser el pa\u00eds con el mayor desempleo del mundo industrializado. Si es preciso con empleo p\u00fablico como hace Obama, cuando le dejan los rep\u00fablicanos. Como hizo EEUU y Europa con el keynesianismo… De obtener ingresos en lugar de restar gasto social, o sea, inversi\u00f3n social. Ingresos de impuestos justos, de una racionalizaci\u00f3n de las administraciones tambi\u00e9n. No se pueden tener aeropuertos sin aviones o circuitos de F1 mientras se recorta la educaci\u00f3n y la sanidad. Pero sobre todo, y dada la hora contesto tambi\u00e9n a bcn_myway, de ser inmunes al miedo, al derrotismo. Juntos, muchos y con constancia s\u00ed se puede lograr salir de esta crisis-estafa como muy bien las llamas. Pero es b\u00e1sico tambi\u00e9n una mayor\u00eda informada en toda Europa que no entregu\u00e9 la granja donde se alojan los corderos, a los lobos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Frente al neoliberalismo y las presiones de los poderes econ\u00f3micos a los gobiernos, la sociedad civil est\u00e1 buscando el renacer de una conciencia ciudadana, con referentes como el Movimientos 15-M, Occupy Wall Street o las filtraciones de Wikileaks. La periodista y escritora Rosa Mar\u00eda Artal analiza estos y otros temas en su libro La energ\u00eda liberada (Aguilar).<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-9745","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9745","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9745"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9745\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9745"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9745"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9745"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}