Pregunta.- Si a partir de los 50 a\u00f1os es ya imposible encontrar trabajo, y buena prueba de ello es que en los \u00faltimos a\u00f1os se ha estado prejubilando a gente a partir de esa edad \u00bfvan a dar 17 a\u00f1os de paro a esta gente?<\/p>\n
Respuesta.- No. Hay empresas o sectores que han prejubilado con cargo a sus cuentas de resultados o balances, como las entidades de cr\u00e9dito y otros que han contado, sus trabajadores prejubilados, con prestaciones de desempleo. Sin perjuicio de ello, las prestaciones sociales, cuando no se trabaja, son las derivadas del INEM o las rentas de inserci\u00f3n. En las prestaciones no contributivas \u00f3 asistenciales de desempleo, el popular subsidio puede percibirse, a partir de los 52 a\u00f1os, con diferentes requisitos y rentas inferiores al 75% del salario m\u00ednimo interprofesional. De los m\u00e1s de 3 millones de personas perceptores de prestaciones de desempleo en enero, 1.133.000 los eran de subsidios.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 beneficios o perjuicios puede tener elevar la edad de jubilaci\u00f3n a los 67 a\u00f1os?<\/p>\n
R.- Los beneficios ser\u00e1n que equilibrar\u00eda nuestra Seguridad Social y la har\u00eda m\u00e1s sostenible, que es lo que m\u00e1s importa y la responsabilidad fundamental del Pacto de Toledo y de la sociedad espa\u00f1ola. En la p\u00e1gina web de UNESPA hay un informe de Analistas Financieros Internacionales que entra en detalle en ese aspecto. Los perjuicios, si as\u00ed se considera, ser\u00e1n especialmente individuales: no alcanzar antes el jubileo.<\/p>\n
P.- 62 a\u00f1os, 46 cotizados, funcionario, ley estatuto basico empleado publico que no se aplica aunque ganes sentencia. \u00bfPor qu\u00e9 no se establecen coeficientes correctores que premien el exceso de a\u00f1os cotizados? Un saludo<\/p>\n
R.- Estoy de acuerdo con lo planteado en la l\u00ednea de la contribuitividad o equidad del sistema: m\u00e1s cotizaciones deben de suponer m\u00e1s derechos. Si se abordase la reforma estableciendo la edad ordinaria de jubilaci\u00f3n a los 67 a\u00f1os, y por tanto los derechos al 100% por edad en esos 67 a\u00f1os, deber\u00edan contemplarse compensaciones para los que coticen m\u00e1s de 35 a\u00f1os, que son lo que generan el derecho al 100% por periodo cotizado. <\/p>\n
P.- \u00bfCree usted que el gobierno est\u00e1 actuando correctamente con sus propuestas para modificar las pensiones?<\/p>\n
R.- Estoy convencido de que si. Hay que tomar la iniciativa y buscar la s\u00edntesis de las reformas. La Comisi\u00f3n del Pacto de Toledo ha celebrado m\u00e1s de 50 sesiones s\u00f3lo entre la anterior y actual legislatura. Es un procedimiento democr\u00e1tico presentar una proposici\u00f3n ante la sede parlamentaria, m\u00e1s cuando existe un mandato en ese sentido por proposiciones del Congreso y del Senado, como refleja el documento. En las tres ocasiones anteriores (1995, 1999 y 2003) fue la Comisi\u00f3n la que elev\u00f3 al Gobierno su Informe, sin perjuicio de la comparecencia de Ministros o altos cargos. Ahora la Comisi\u00f3n tambi\u00e9n elevar\u00e1 su informe al Gobierno, pero la iniciativa ha sido del Ejecutivo. En todo caso, y con uno u otro procedimiento, siempre es el Congreso de los Diputados el que tiene la \u00faltima palabra.<\/p>\n
P.- Ahora que se est\u00e1 hablando de aumentar la base de c\u00e1lculo de 15 a 15 a\u00f1os, \u00bfno ser\u00eda lo m\u00e1s equitativo tomar como base del calculo de la pensi\u00f3n toda la vida laboral? \u00bfSer\u00eda factible?<\/p>\n
R.- Supongo que se refiere pasar de 15 a 25 a\u00f1os. Estas condiciones deber\u00edamos segregarlas. Un tema es el requisito de cotizaci\u00f3n m\u00ednima para acceder a una pensi\u00f3n contributiva de jubilaci\u00f3n. Hoy son 15 a\u00f1os y eso no deber\u00eda elevarse: A\u00fan as\u00ed, ya es discutible. \u00bfPor qu\u00e9 tiene derecho a pensi\u00f3n contributiva una persona que haya cotizado 15 a\u00f1os y 1 mes y no otra con 14 a\u00f1os y 11 meses?. El list\u00f3n ya esta suficientemente alto. El asunto de verdad es otro: Calcular Base Reguladora de la Prestaci\u00f3n a partir de toda la vida laboral en vez de usar 15 a\u00f1os. En esto ultimo estoy de acuerdo por el principio de equidad y contribuitividad. No deber\u00eda tener los mismos derechos alguien que ha cotizado toda su vida por bases m\u00e1ximas que qui\u00e9n s\u00f3lo lo ha hecho 15 a\u00f1os, considerando iguales el resto de requisitos.<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l es su opini\u00f3n sobre la posibilidad \/ necesidad de que los trabajadores y\/o las empresas coticen obligatoriamente a sistemas de previsi\u00f3n social privados? <\/p>\n
R.- He escuchado a alg\u00fan responsable sindical un planteamiento similar ampar\u00e1ndose en las obligaciones derivadas de los acuerdos o convenios colectivos. Como dec\u00eda el primer Informe del Pacto de Toledo, en abril de 1995, el art\u00edculo 41 de la Constituci\u00f3n, mientras no se reforme, es un punto de partida y un punto de llegada: los sistemas complementarios son libres, aunque como dec\u00eda un amigo militar, la mili deber\u00eda de ser voluntaria para todos. Fuera de esta iron\u00eda, es una obligaci\u00f3n colectiva su fomento y su universalizaci\u00f3n v\u00eda la distribuci\u00f3n de la estructura salarial tanto en el salario inmediato y l\u00edquido, como en el ahorro para la jubilaci\u00f3n o salario diferido. La experiencia nos ha demostrado que los \u00fanicos sistemas complementarios vigentes son los derivados de la reforma y el mantenimiento \u2013hoy eficiente, sin perjuicio de las turbulencias financieras- de los que existen desde la dictadura y los nuevos -d\u00e9biles en su cuant\u00eda- de las administraciones p\u00fablicas,. Ahora que se van a establecer recargos de cotizaci\u00f3n en la contrataci\u00f3n temporal, podr\u00edan meditarse actuaciones semejantes en ese sentido, no por la v\u00eda del recargo sino por la v\u00eda de establecer penalizaciones al incremento de las bases de cotizaci\u00f3n por encima de determinados niveles, esto es de los salarios. La provincia de Guip\u00fazcoa, en su negociaci\u00f3n colectiva supraempresarial, estableci\u00f3 un modelo que est\u00e1 llegando a su madurez y es un gran ejemplo: la EPSV Geroa que instrumenta los compromisos por pensiones de muchos trabajadores en sus convenios colectivos provinciales.<\/p>\n
P.- Buenas tardes Sr. Llobet! \u00bfC\u00f3mo valora la actitud de rechazo frontal de los sindicatos a las medidas que ha planteado el Gobierno en materia de reforma del sistema de pensiones? \u00bfCree que es una actitud irresponsable?<\/p>\n
R.- Con much\u00edsima preocupaci\u00f3n y, especialmente, no acabo de llegar a comprenderla, especialmente la de la Condefederaci\u00f3n Sindical de CC.OO. Espero que su \u00faltimo Congreso no haya modificado sus planteamientos en esta materia, sostenidos desde 1990. Creo que las palabras han sido desmedidas. El Gobierno tiene derecho a hacer propuestas y ha explicado por qu\u00e9. Los Sindicatos deben de hacer lo mismo. Tengo la sensaci\u00f3n de que se est\u00e1n abandonando dos criterios b\u00e1sicos del Pacto de Toledo: La contributividad y la separaci\u00f3n de fuentes de financiaci\u00f3n. Se esta dando la sensaci\u00f3n de que aqu\u00ed no pasa nada y apelando a que, si hay d\u00e9ficit, que pague el Presupuesto General del Estado. \u00bfSubiremos el I.R.P.F? <\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 no se calculan las pensiones por los a\u00f1os reales cotizados? No es justo que un trabajador que haya cotizado 20 a\u00f1os tenga el mismo derecho que uno que lo haya hecho durante 40 a\u00f1os.<\/p>\n
R.- Estoy totalmente de acuerdo, si bien la afirmaci\u00f3n que contiene la pregunta no es del todo correcta. A efectos de Base Reguladora de la Prestaci\u00f3n, a condiciones iguales de estos trabajadores, ser\u00e1 la misma. Pero, luego, a la base Reguladora de la prestaci\u00f3n de jubilaci\u00f3n, se le aplican coeficientes por a\u00f1os cotizados y por edad. En ese caso, con 20 a\u00f1os cotizados, por este concepto, se tendr\u00eda derecho al 65% de la Base y con 40, al 100%. Deber\u00eda haber una historia de cotizaci\u00f3n, en los 40 a\u00f1os, que permitiese, con independencia un tratamiento de los coeficientes de edad m\u00e1s reducidos, adquirir derechos de acceso a la prestaci\u00f3n antes de la edad ordinaria de jubilaci\u00f3n.<\/p>\n
P.- Sr. Llobet, \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda la reforma que podr\u00eda proporcionar que en 2030 se pudieran tener unas pensiones equivalentes a las actuales y las m\u00ednimas m\u00e1s elevadas? \u00bfDepende de la poblaci\u00f3n activa o de la edad de jubilaci\u00f3n? Gracias<\/p>\n
R.- Depende de los dos factores. No conozco en profundidad como afectan las dos variables, pero seguro que la poblaci\u00f3n activa ocupada es determinante y ah\u00ed aparece el bache demogr\u00e1fico detalladamente explicado en el Informe de AFI, disponible en la pagina web de UNESPA. En 2030 las bases reguladoras de las pensiones, si contemplamos toda la vida laboral, ser\u00e1n inferiores a las que habr\u00e1 en 2020. Una de las se\u00f1ales importantes actuales es que las nuevas pensiones contributivas del R\u00e9gimen General est\u00e1n creciendo de forma muy significativa.<\/p>\n
P.- \u00bfCon las pensiones que nos quedar\u00e1n dentro de 20 a\u00f1os podremos vivir jubilados o necesitaremos trabajar hasta los 80 a\u00f1os?<\/p>\n
R.- En 1994, Convergencia y Unio propuso la creaci\u00f3n de la Comisi\u00f3n Parlamentaria que desemboc\u00f3 en el Acuerdo un\u00e1nime del Pacto de Toledo. Desde entonces se mantiene y perfecciona su esp\u00edritu, junto a la acci\u00f3n de los agentes sociales, que en 2006 suscribieron un Acuerdo un\u00e1nime y que hasta hoy ha sido muy fruct\u00edfero. Si seguimos haciendo lo que hemos hecho en Espa\u00f1a desde ese momento, dentro de 20 a\u00f1os podremos vivir jubilados. Personalmente, pienso y deseo hacerlo. Tambi\u00e9n quiero que mis hijos lleguen a disfrutarlo, pero para ello hay que seguir la senda de la racionalizaci\u00f3n del sistema. <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merece la reforma que quiere llevar a cabo el Gobierno? \u00bfCuales son sus pros y contras?<\/p>\n
R.- El Gobierno lo que ha hecho es plantear a la Comisi\u00f3n no Permanente del Pacto de Toledo su posici\u00f3n \u2013en la practica una propuesta de resoluci\u00f3n, dado que se asemeja a los Informes anteriores de la Comisi\u00f3n-. Las reformas propuestas son necesarias y mucho m\u00e1s amplias que aquella o aquellas m\u00e1s emblem\u00e1ticas. Los pros, en este sentido, son todos dado que se sigue en la senda de reformas y actualizaciones. El Gobierno ha introducido cuestiones nuevas relativas a genero o igualdad, elementos que no se hab\u00edan visto hasta ahora. Pero lo fundamental es que cualquier sistema de previsi\u00f3n social tiene que tener equilibrio entre contribuciones y prestaciones y la proposici\u00f3n del Gobierno, el trabajo del Pacto de Toledo y las negociaciones con los agentes sociales deben de perseguir ese equilibrio ahora, a medio y a largo plazo. Por contra, tener que jubilarse a edad m\u00e1s avanzada, cuesti\u00f3n que est\u00e1 esbozada pero no decidida. No gusta pero hay que verla en el conjunto y ser conscientes de que hay que mantener a largo plazo el pacto intergeneracional. <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 pasa con los que ya somos pensionistas? \u00bfCorren peligro nuestras pensiones?<\/p>\n
R.- No. El Gobierno, en su proposici\u00f3n a la Comisi\u00f3n, dice expresamente que: \u201cLas medidas que se propongan no pueden afectar a quienes han consolidado sus derechos como beneficiarios, lo que implica inexorablemente una cierta moderaci\u00f3n de las reformas, al no afectar las mismas al stock de actuales pensiones\u201d. Nunca El Pacto y sus renovaciones, m\u00e1s bien al contrario, ha supuesto reducciones de derechos y expectativas para las pensiones causadas.<\/p>\n
P.- \u00bfExiste alguna posibilidad de que la edad de jubilaci\u00f3n se vincule al tipo de trabajo o labor que se desempe\u00f1e, de manera que haya distintas edades de jubilaci\u00f3n seg\u00fan el desgaste f\u00edsico que suponen las distintas profesiones? Por ejemplo, que los trabajadores del campo se jubilaran a los 60 y los profesores universitarios a los 70. Gracias<\/p>\n
R.- Ello ya existe en nuestra legislaci\u00f3n de Seguridad Social . Lo puede regular el Gobierno a trav\u00e9s de Real Decreto y nunca ser\u00e1 inferior a 52 a\u00f1os. Se art\u00edcula con coeficientes reductores de los a\u00f1os \u00f3 edades necesarias para la adquisici\u00f3n de los derechos. Por tanto, deber\u00e1 de ser la Comisi\u00f3n del Pacto de Toledo o el acuerdo con los Agentes Sociales quienes hagan las propuestas concretas sobre sectores o actividades. El Gobierno contempla aspectos en este sentido en su documento, planteando la elevaci\u00f3n paulatina de esos 52 a\u00f1os \u2013edad m\u00ednima de jubilaci\u00f3n actual- y actuando a trav\u00e9s de los cambios en los puestos de trabajo.<\/p>\n
P.- Buenos d\u00edas, Sr. Llobet: \u00bftiene sentido plantear en Espa\u00f1a un sistema p\u00fablco de pensiones de capitalizaci\u00f3n que sustituya o complemente al de reparto?. Muchas gracias. <\/p>\n
R.- No tiene sentido plantear un sistema de capitalizaci\u00f3n que sustituya al de reparto. Es un asunto fuera de discusi\u00f3n en el a\u00f1o 2010, con independencia de que se plantease en los 90. El factor fundamental de sostenibilidad de ambos sistemas es el empleo. Adem\u00e1s, un sistema de capitalizaci\u00f3n, si es individual y exclusivamente de aportaci\u00f3n definida, eliminar\u00eda la solidaridad y no cabr\u00eda en nuestra Constituci\u00f3n. Por otra parte, los pa\u00edses n\u00f3rdicos han establecido sistemas obligatorios y complementarios de capitalizaci\u00f3n profesional y gesti\u00f3n p\u00fablica. Nuestro modelo complementario profesional se basa en la estrategia y actual definici\u00f3n de los planes de pensiones de empleo, que en s\u00edntesis responsabiliza a trabajadores y empresarios del establecimiento, mantenimiento y vigilancia del modelo, con la cooperaci\u00f3n administradora de las instituciones financieras.<\/p>\n
P.- Con casi 55 a\u00f1os y un plan de pensiones abandonado desde hace tres a\u00f1os, \u00bfqu\u00e9 me convendr\u00eda hacer? Soy trabajdora por cuenta ajena. Muchas gracias.<\/p>\n
R.- Depende lo que se desee y la situaci\u00f3n en que se encuentre. Supongamos que esta activa en el mercado laboral y no desempleada; si puede ahorrar, ahorre reactivando su plan de pensiones, sin perjuicio de los efectos que han tenido en este instrumento las turbulencias financieras de 2001 y actuales. Los Gobernadores, el G-20, la UE, USA,… tienen que regular los mercados financieros internacionales; estos, en algunas de sus actividades, no pueden mantenerse como un casino de apuestas especulativas. Hay operaciones que deber\u00edan prohibirse. La sociedad y sus agentes deber\u00edamos incidir much\u00edsimo m\u00e1s en ello. Las burbujas o estas crisis financieras inciden m\u00e1s en nuestras pensiones futuras que la elevaci\u00f3n de la edad de jubilaci\u00f3n como hemos visto en esta crisis. <\/p>\n
P.- Con las proyeciones que hoy conocemos \u00bfcree suficiente aumentar la edad de jubilaci\u00f3n a los 67 a\u00f1os o, en breve, habr\u00e1 que retrasarla hasta los 70 o incluso m\u00e1s? Gracias.<\/p>\n
R.- No me considero capacitado para responder. Le remito al mencionado informe de AFI en la p\u00e1gina web de UNESPA. Por otra parte, esa elevaci\u00f3n de la edad ordinaria y legal de jubilaci\u00f3n no es para el 2011, ser\u00eda en su caso gradual. <\/p>\n
P.- La evoluci\u00f3n de la pir\u00e1mide de poblaci\u00f3n parece indicar que el sistema actual de previsi\u00f3n social tendr\u00e1 importantes dificultades a medio plazo. \u00bfExisten alternativas?. \u00bfEn su caso como va a afrontar esta situaci\u00f3n? <\/p>\n
R.- La demograf\u00eda es un factor muy determinante, pero no el fundamental. El fundamental del equilibrio de los sistemas, especialmente de reparto, es el empleo y la actividad: poblaci\u00f3n activa. No va a haber un cotizante que pague las pensiones de todos. Ese tremendo peligro demogr\u00e1fico, Espa\u00f1a lo ha bordeado con el gran aumento de su poblaci\u00f3n en los \u00faltimos a\u00f1os, las personas inmigrantes, que ha sido muy positivo. Por otra parte, creo que no debemos ser alarmistas ni utilizar m\u00e9todos que desplacen la racionalizaci\u00f3n de los debates. Puede haber m\u00e1s ciclos migratorios y deber\u00eda fomentarse la natalidad, cosa que la democracia espa\u00f1ola no hizo hasta las actuaciones en conciliaci\u00f3n. Personalmente, tengo 55 a\u00f1os y cuatro hijos y llevo m\u00e1s de 35 a\u00f1os cotizados, algunos por debajo de bases m\u00e1ximas, y considero justo que se aplique las bases de esos 35 a\u00f1os. Tengo un plan de pensiones de empleo y aporto a planes de pensiones individuales. Respecto a la media, me considero un privilegiado y he trabajado muy duro.<\/p>\n
P.- \u00bfCree usted que el PP est\u00e1 haciendo demagogia con las pensiones? \u00bfno cree que deb\u00edan haber propuesto algo mientras gobernaban? <\/p>\n
R.- No es correcta la apreciaci\u00f3n en este aspecto. Mientras gobern\u00f3 el PP se suscribieron dos acuerdos entre los agentes sociales y el Gobierno. El primero, de octubre de 1996, fue firmado por UGT, CC.OO. y el Gobierno. El segundo, de abril de 2001, fue firmado por el Gobierno, CEOE, CEPYME y CC.OO., faltando UGT . Durante el gobierno del PP, la Comisi\u00f3n elevo dos informes, en 1999 y en 2003. Hablando de demagogia, el PP ha hecho hasta ahora demagogia con bastantes temas, pero no con \u00e9ste. Por ejemplo, hoy se esta lanzando una idea de que el problema es el Presidente y no la situaci\u00f3n. En mi opini\u00f3n, el gran errar del Presidente ha sido decir que Espa\u00f1a iba mejor cuando est\u00e1bamos instalados en una burbuja inmobiliaria en la que todos nos metimos.<\/p>\n
P.- \u00bfSigue existiendo la posiblidad de un convenio singular con la Seguridad Social a partir de los 60 y con m\u00e1s de 30 cotizados?<\/p>\n
R.- S\u00ed. Se llama convenio especial con la Seguridad Social. Voy a hacer una recomendaci\u00f3n: La Gui\u00e1 Laboral del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social. Se accede a ella desde su web, es muy expl\u00edcita en todas estas materias, gratuita y muy accesible. Un buen servicio.<\/p>\n
P.- Sr. Llobet, con tanto hablar de las pensiones y de su reforma, \u00bfno querr\u00e1n meternos el miedo en el cuerpo para que nos lancemos a los planes de pensiones privados?<\/p>\n
R.- No. Personalmente, ya he dicho que creo en el ahorro y los sistemas complementarios. Tenemos que cuidar con mucho mimo nuestro Sistema de Seguridad Social. El Pacto de Toledo y los sindicatos est\u00e1n por el desarrollo del sistema complementario, pero sin obviar nunca las pensiones p\u00fablicas. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
La propuesta del Gobierno de retrasar la edad de jubilaci\u00f3n a los 67 a\u00f1os y otras posibles medidas, como aumentar el plazo de c\u00e1lculo de 15 a 25 a\u00f1os, han generado una gran pol\u00e9mica. Francisco Llobet, asesor de Planes de Pensiones y Empleo, autor de La Seguridad Social en Espa\u00f1a, prestaciones sociales y financiaci\u00f3n y uno de los expertos que particip\u00f3 en el Pacto de Toledo, ha charlado con los lectores sobre esta pol\u00e9mica y la reforma que quiere llevar a cabo el Gobierno. <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-9620","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9620","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9620"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9620\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9620"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9620"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9620"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}