{"id":927,"date":"2006-12-15T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=927"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Santiago_Carrillo927","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Santiago_Carrillo927\/","title":{"rendered":"Santiago Carrillo"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merece la situacion politica actual en Espa\u00f1a?<\/p>\n<p>Respuesta.- Creo que es una situaci\u00f3n compleja porque tenemso un partido de derecha que crea muchas dificultades al Parlamento, al desarrollo del consenso democr\u00e1tico entre oposici\u00f3n y Gobierno. En la pr\u00e1ctica muchas veces su obstruccionismo recuerda a la derecha de los a\u00f1os 30, del siglo pasado. <\/p>\n<p>P.- \u00bfTodo fin justifica los medios?<\/p>\n<p>R.- No, todo fin no justifica los medios y creo que la experiencia del siglo XX en pol\u00edtica demuestra eso, que el fin y los medios guardan una correlaci\u00f3n muy importante. <\/p>\n<p>P.- Hola, \u00bfpodr\u00eda llegar a afirmar: &#8221; cualquier tiempo pasado fue mejor&#8221;? <\/p>\n<p>R.- No, mire cualquier tiempo pasado no fue mejor. Las cosas han ido mejorando con el tiempo, hoy tenemso muchos problemas, pero ha habido un progreso en nuestro pa\u00eds muy claro. <\/p>\n<p>P.- \u00bfqu\u00e9 le cuenta a sus nietos? <\/p>\n<p>R.- No soy de los que cuentan sus batallitas a los nietos. Soy un hombre que est\u00e1 m\u00e1s interesado por el presente y el futuro que por el pasado, a mis nietos cuando hablo con ellos les hablo de sus problemas , de sus cosillas, pero no les cuento historias.<\/p>\n<p>P.- \u00bfC\u00f3mo vivi\u00f3 la desaparici\u00f3n de Andreu Nin y las acusaciones contra el POUM?<\/p>\n<p>R.- En aquel tiempo yo las viv\u00ed, pues como las vivieron muchos espa\u00f1oles. Hab\u00eda habido un levantamiento contra la Rep\u00fablica en Barcelona y en ese periodo pensaba que ese levantamiento favorec\u00eda a los franquistas que luchaban contra la Rep\u00fablica. Ha sido necesario que pasara el tiempo y se esclarecieran determinadas circustancias para que yo tuviera conciencia del asesinato de Nin y lo absurda que fue la persecusi\u00f3n de un grupo pol\u00edtico por peque\u00f1o que fuera en aquella \u00e9poca.<\/p>\n<p>P.- Yo creo que no, pero \u00bfcree usted que la tensi\u00f3n pol\u00edtica que algunos pretenden establecer hoy en d\u00eda es equiparable a la del 36? Gracias. <\/p>\n<p>R.- Creo que no es comparable sobre todo porque han cambiado mucho las circustancias, los ciudadanos de este pa\u00eds tienen una larga experiencia pol\u00edtica, llevamso unos 30 a\u00f1os con libertades pol\u00edticas, democr\u00e1ticas&#8230; pero formamelte algunas manifestaciones de pol\u00edticos de lagunos obispos, de la radio de los obispos podr\u00edan dar la impresi\u00f3n de que esa derecha no ha cambiado la manera de pensar.<\/p>\n<p>P.- Buenos d\u00edas Se\u00f1or Carrillo. Seg\u00fan todos los indicios parece ser que el proceso de paz ha llegado a un punto muerto. esperemos todos que no sea un punto de no retorno. \u00bf Cree que el Gobierno ha dado todos los pasos necesarios como hizo el gobierno de Tony Blair en Irlanda del Norte?\u00bf No cree que se deber\u00eda o que se puede hacer algo m\u00e1s de lo que se ha hecho hasta ahora? Un saludo<\/p>\n<p>R.- Creo que el Gobierno est\u00e1 muy presionado por la oposici\u00f3n del PP a la negociaci\u00f3n de paz, quiz\u00e1s deber\u00eda dar algunos pasos m\u00e1s de los que ha dado. Tengo la impresi\u00f3n de que a veces parece que estamos negociando m\u00e1s que la paz la rendici\u00f3n incondicional de ETA, una negociaci\u00f3n de paz entra\u00f1a un cierto toma y daca, y creo que eso est\u00e1 faltando en este momento.<\/p>\n<p>P.- Me cae Vd de lujo aunque no comparta buena parte de sus ideas. Hay una cuesti\u00f3n que me tiene intrigado. \u00bfPor qu\u00e9 no se ha defendido con mas vehemencia de los ataques de sus enemigos sobre Paracuellos?<\/p>\n<p>R.- Con m\u00e1s vehemencia, no es un problema de vehemencia, yo he repetido ya mil veces en peri\u00f3dicos, en radios, en televisiones, en mis propias memorias&#8230; he repetido lo que de verdad sucedi\u00f3 otra cosa, m\u00e1s vehemencia es dif\u00edcil ponerla. Se trata de un tema que lo que hay que poner en evidencia es la verdad hist\u00f3rica, y la verdad hist\u00f3rica es que no hay nada que permita imputarme a m\u00ed lo que pas\u00f3. Yo jam\u00e1s di una orden como dicen algunos para aquel acontecimiento.<\/p>\n<p>P.- Sr. Carrillo, un placer verle tan activo. \u00bfCree que en nuestra democracia son admisibles las continuos y descaradas salidas de tono del PP? \u00bfPor que cree que ahora defienden no tocar una constituci\u00f3n que antes rechazaban? Salud!!<\/p>\n<p>R.- Creo que la pol\u00edtica del PP en cuanto a Constituci\u00f3n y democracia es una po\u00edtica que da muchas dificultades al desarrollo de las libertades, de la misma Constituci\u00f3n&#8230; No es un libro sagrado intangible, es la carta por la cual se gu\u00eda el desarrollo de un estado y necesita de tiempo en tiempo ser adaptada, revisada en algunso aspectos. los m\u00e1s chocante es que ahora defienda la intangibilidad de la Constituci\u00f3n los que no estaban de acuerdo con ella. El se\u00f1or Aznar escribi\u00f3 contra aquella Constituci\u00f3n, tampoco es muy firme la posici\u00f3n de Rajoy hace unas semanas hablaba de no tocar la Constituci\u00f3n y ahora habla de 14 reformas, tengo la impresi\u00f3n que destinadas a reducir las diversas autonom\u00edas de las Comunidades, a plasmar el centralismo y a nublar lo que significan los nuevos Estatutos que se est\u00e1n aprobando en las Cortes.<\/p>\n<p>P.- Buenos d\u00edas, se\u00f1or Carrillo \u00bfQu\u00e9 pasa por su cabeza cuando grupos de j\u00f3venes tratan de reventar los actos en que usted participa al grito de &#8220;asesino&#8221;? \u00bfQu\u00e9 les dir\u00eda si pudiera charlar con ellos? Muchas gracias por su trabajo de todos estos a\u00f1os.<\/p>\n<p>R.- Lo que pasa por mi cabeza es que pasa lo de siempre. Estoy acostumbrado a tener amigos y adversarios, y casi m\u00e1s que adversarios, enemigos. Toda mi vida ha sido as\u00ed. Cuando me encuentro con energumenos que me insultan pienso que las cosas no han cambiado lo suficiente en este pa\u00eds para que la convivencia entre los espa\u00f1oles sea pac\u00edfica y sin odios, todav\u00eda hay gente que desgraciadamente alimenta el odio de hace muchos a\u00f1os. Les dir\u00eda que se modernicen , que el mundo cambia, que todos hemos hecho sacrificios para conseguir la convivencia que hemos alcanzado con sus defectos, que todos hemos pagado para conseguir esa convergencia y que ya est\u00e1 bien, que ellos durante 40 a\u00f1os nos tuvieron bajo la bota nos quieran seguir teniendo de la misma manera.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCree usted que el pr\u00edncipe Felipe reinar\u00e1 alg\u00fan d\u00eda? \u00bfY Leonor?<\/p>\n<p>R.- No lo s\u00e9, supongo que el Pr\u00edncipe s\u00ed, pero lo de Leonor es m\u00e1s problem\u00e1tico, faltan muchos a\u00f1os para eso, y \u00bfqu\u00e9 pueden pasar por estos a\u00f1os?&#8230; pues no lo s\u00e9.<\/p>\n<p>P.- \u00bfAdmitir\u00eda usted una posibilidad, aunque sea remota, de que Dios realmente exista? \u00bfO lo cree totalmente imposible?<\/p>\n<p>R.- Mi convicci\u00f3n es que los creyentes piensan que Dios hizo al hombre, a los hombres, que Dios al hacer al hombre tambi\u00e9n hizo el mundo&#8230; y mi opini\u00f3n es que el mundo existe por leyes f\u00edsicas naturales, y que quien ha hecho a los diversos dioses que la humanidad ha albergado a lo largo de su historia son los hombres. Yo creo que es imposible, soy ateo, y creo en los hombres, en las mujeres, en el g\u00e9nero humano. Pienso que el hombre es capaz de hacer cosas maravillosas, tambi\u00e9n es capaz de hacer cosas horribles, pero los dioses realmente somos los hombres. Si hubiera un Dios justo y todo poderoso no habr\u00eda hambre, SIDA, guerras, todo lo que hay en el mundo de hoy.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPor qu\u00e9 aquellos que piden dignidad y memoria para las victimas de E.T.A. no la quieren para las victimas del franquismo?<\/p>\n<p>R.- Es una pregunta muy oportuna. Pues habr\u00eda que preguntarselo a ellos, pero a riesgo de hacer una respuesta que no me corresponde, yo dir\u00eda porque algunos de los que piensan as\u00ed, consideran que las v\u00edctimas del franquismo est\u00e1n bien muertas. Es terrible, pero puede ser.<\/p>\n<p>P.- Hola Santiago, \u00bfqu\u00e9 haces para mantener la lucidez, la actividad y las ganas de vivir que se te ven a los 90? Otra pregunta, me gustar\u00eda saber si sigues siendo comunista como hace 40 a\u00f1os. Gracias y un fuerte saludo.<\/p>\n<p>R.- Bueno lo que hago es trabajar procurar seguir los acontecimientos y pensar sobre ellos, ocuparme m\u00e1s del futuro que del pasado, tener la mente abierta y algunas veces en broma digo tambi\u00e9n que fumar. En cuanto a si sigo siendo comunista como hace 40 a\u00f1os, desde luego que s\u00ed, la diferencia es que los instrumentos de hace 40 eran otros, los medios que pose\u00edamos eran otros, y hoy tenemos que volver a empezar en cierto modo, porque los cambios hay que hacerlos sobre la base de que son cambios indispensables en la sociedad. Hoy hace falta una gran labor de educaci\u00f3n de masas para llevar a la gente el convencimiento de que el tipo de sociedad, econ\u00f3mico, que estamos viviendo es injusto.<\/p>\n<p>P.- Diga algo bueno de Jos\u00e9 Mar\u00eda Aznar<\/p>\n<p>R.- Hombre voy a decir algo bueno de Jos\u00e9 Mar\u00eda Aznar. Creo que cuando gobernaba y hubo el primer alto al fuego de ETA abord\u00f3 el tema, es verdad que entonces estaba apoyado por todos, con bastante valor y dijo cosas que no dice el Gobierno de hoy sobre ETA o Movimiento Nacional de Liberaci\u00f3n, no hay que pedirles que soliciten perd\u00f3n, no hay que pedirles que desarmen por anticipado, movi\u00f3 a los presos hacia el Pa\u00eds Vasco. Hiz\u00f3 cosas que quiz\u00e1s hubiera que hacer hoy, es lo \u00fanico bueno que puedo decir de Aznar porque luego se ha arrepentido mucho de haberlo hecho.<\/p>\n<p>P.- \u00bfNo le parece que la Ley de Memoria Hist\u00f3rica no hace sino revivir los fantasmas del pasado?\u00bfCree que es necesaria o ser\u00eda mejor dejar fluir el curso de la Historia?\u00bfSe soluciona algo con ella? Gracias<\/p>\n<p>R.- Los fantasmas del pasado est\u00e1n ah\u00ed, no es necesario hacerlos revivir. Est\u00e1 claro que hay miles de personas asesinadas, enterradas en tapias de cementerio, caminos, sobre ellos durante 40 a\u00f1os hubo un silencio total como si no hubieran existido, pero en cuanto ha habido libertades su presencia aparece de nuevo, y yo creo que es necesario dar sepultura cristiana a unos, civil a otros y que su familia sepan donde pueden rendirles culto, es lo menos que los muertos tienen derechos. Han sido 40 a\u00f1os que los ca\u00eddos por Dios y la Patria fueron objeto de los mayores homenajes, de elogios&#8230; mientras los otros se intent\u00f3 hacerlos olvidar, hay una deuda con las v\u00edctimas del franquismo y hay que resolver esa cuesti\u00f3n. No hay ningt\u00fan sentimiento de revancha, no estamos pidiendo que se juzgue o se procese a nadie la mayor\u00eda est\u00e1n ya han muerto de forma natural, pedimos que se rehabilite a v\u00edctimas sobre las cuales hubo una condena y un silencio durante largu\u00edsimos a\u00f1os.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQue opinion tiene sobre la politica actual del gobierno socialista?<\/p>\n<p>R.- Creo que cualquier progresista deber\u00eda apoyar lo que me parece esencial de la pol\u00edtica del PSOE. La restructuraci\u00f3n de las autonom\u00edas, la recuperaci\u00f3n de la memoria historiaca, ampliaci\u00f3n de derechos sociales, la pol\u00edtica de igualdad entre hombres y mujeres&#8230; Hace falta una pol\u00edtica especial a la juventud. Naturalmente el Gobierno socialista puede hacer las cosas, a veces sin toda la libertad que har\u00eda falta porque hay una oposici\u00f3n muy fuerte y muy reaccionaria y porque incluso hay barones del PSOE que no coinciden plenamente con la pol\u00edtica de Zapatero, pero creo que esa pol\u00edtica es una pol\u00edtica fundamentalmente progresista.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 parte de su vida politica quisiera borrar totalmente?<\/p>\n<p>R.- Ninguna. <\/p>\n<p>P.- \u00bfSe arrepiente de alguna actuaci\u00f3n suya en la Guerra Civil?<\/p>\n<p>R.- Eso de arrepentirse es una cultura cat\u00f3lica que yo no tengo. Consiste en que uno puede pecar todas las veces que quiera a cambio de un acto de arrepentimiento que le permite seguir pecando. No me arrepiento de nada, he cometido errores, en mis memorias los reconozco, pero est\u00e1n ah\u00ed. Si los comet\u00ed o no&#8230; el arrepentimiento no resolver\u00eda absolutamente nada.<\/p>\n<p>P.- \u00bfConsidera a Manuel Aza\u00f1a como un gran Presidente? \u00bfCree que los espa\u00f1oles veremos alg\u00fan d\u00eda no muy lejano una Espa\u00f1a Republicana? Un abrazo desde Asturias.<\/p>\n<p>R.- Considero que Aza\u00f1a fue un pol\u00edtico de un extraordinario valor, gran talento, un hombre que dedic\u00f3 su vida al progreso de Espa\u00f1a y estoy convencido de que alg\u00fan d\u00eda viviremos en Rep\u00fablica, claro. El mundo va a una Rep\u00fablica universal. <\/p>\n<p>P.- Como dijo Sabina y yo estoy de acuerdo, la monarqu\u00eda es un d\u00e9ficit democr\u00e1tico. \u00bfCree que veremos pronto un pa\u00eds sin privilegios de cuna?<\/p>\n<p>R.- La sociedad evoluciona con cierta lentitud, poner fechas&#8230; pues no lo s\u00e9. El decir pronto&#8230; est\u00e1 condicionado por los a\u00f1os de vida que suelen alcanzarse de forma individual, pero el pronto hist\u00f3rico es mucho m\u00e1s largo. Vamos a continuar avanzando con la participaci\u00f3n de hombres y mujeres que con su participaci\u00f3n ayuden a ese progreso. M\u00e1s pronto o m\u00e1s tarde, suprimiremos las trabas que hoy puede tener el desarrollo de la libertad del hombre y la mujer, y haciendo la sociedad m\u00e1s completa.<\/p>\n<p>P.- Usted es comunista convencido, \u00bfno se siente enga\u00f1ado porque alli donde ha existido un regimen comunista nunca ha habido democracia?<\/p>\n<p>R.- Pues creo que hablando por ejemplo de la experiencia de pa\u00edses donde ha gobernado el PC, nunca ha habido democracia parecida a la occidental. Ha habido democracias y sistemas de partido \u00fanico, creo que ha sido un gran error hist\u00f3rico. Pero enga\u00f1ado, enga\u00f1ado no es esa la cuesti\u00f3n. Tambi\u00e9n me puedo sentir enga\u00f1ado con el hecho de que pa\u00edses que se llamen democr\u00e1ticos se violen las libertades de la gente todos los d\u00edas, como sucede por ejemplo en EE UU con la tortura o como sucede con las c\u00e1rceles establecidas para poder torturar o la supresi\u00f3n del Habeas Corpues. Lo que llamos democracia hoy tambi\u00e9n tiene bastantes motivos para no estar muy satisfecho de ella.<\/p>\n<p>P.- Sr. Carrillo, \u00bfPor qu\u00e9 cree que un gran mayor\u00eda de espa\u00f1oles no desea ser representado en las instituciones por personas de IU?<\/p>\n<p>R.- No es f\u00e1cil de contestar. Creo que porque IU no ha conseguido convencer todav\u00eda, s\u00f3lo a una minor\u00eda. \u00bfPor qu\u00e9? Es un tema muy complejo y muy dif\u00edcil y no me gusta ponerme a criticar ahora a IU. Pero si IU llega a televisiones, radios, prensa diaria, seguramente habr\u00eda m\u00e1s gente que la votar\u00eda, pero para eso hace falta mucho dinero, e IU no tiene mucho dinero.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 le parece el papel desempe\u00f1ado por la iglesia en el entierro de Pinochet?<\/p>\n<p>R.- No tengo ideas muy claras sobre que ha hecho la Iglesia en el entierro de Pinochet y es muy dif\u00edcil hacer un juicio. He le\u00eddo algunas cosas del entierro de Pinochet, no muchas porque es un tema que no me interesa demasiado, y no s\u00e9 qu\u00e9 ha hecho la Iglesia. Otra cosa es que la Iglesia apoy\u00f3 la dictadura de Pinochet y claro eso me parece absolutamente reprobable.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 puntos cree m\u00e1s importantes para afrontar una transicion como la espa\u00f1ola? \u00bfSe podrian aplicar a una transici\u00f3n para finalizar el terrorismo de ETA?<\/p>\n<p>R.- No creo que sea necesaria una transici\u00f3n para eso. Lo que es necesaria es una negociaci\u00f3n como en toda negociaci\u00f3n, si se persigue un objetivo hay que hacer algunas concesiones y podr\u00eda con eso&#8230; la necesidad de lo que significa una transici\u00f3n pol\u00edtica a nivel del estado&#8230; con eso podr\u00eda resolverse el problema. Lo que s\u00ed creo es la negociaci\u00f3n.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 balance har\u00edas ahora del eurocomunismo? \u00bfSabes que hay a\u00fan mucha gente que se considera tal, incluso dentro del PCE, pero que no lo dice o no se atreve a decirlo abiertamente?<\/p>\n<p>R.- Creo que el balance es el de algo que lamentablemente no consigui\u00f3 sus objetivos. En realidad el eurocomunismo quer\u00eda corregir la pr\u00e1ctica que se hab\u00eda puesto en marcha de sistema no democr\u00e1ticos y quer\u00eda hacer dualidad entre comuinismo y democracia esa tendencia, que planteba la necesidad de la independencia de los Pratidos Comunistas respecto a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y cualquier Estado no lleg\u00f3 a implantarse como una tendencia mayoritaria. Al hundirse la URSS se abri\u00f3 una crisis en el movimiento comunista. El eurocomunismo de haber triunfado habr\u00eda librado al comunismo de caer bajo los cascotes del derrumbamiento sovi\u00e9tico.<\/p>\n<p>P.- \u00bfTe atrever\u00e1s con un pr\u00f3ximo libro m\u00e1s anal\u00edtico, m\u00e1s te\u00f3rico? un saludo de alguien que estuvo aplaudiendote en la Univ. Aut\u00f3noma<\/p>\n<p>R.- No s\u00e9 si tendr\u00e9 fuerzas para tanto. <\/p>\n<p>P.- \u00bfPor qu\u00e9 no lleg\u00f3 a ser Secretario General del Partido Carlos Alonso Zald\u00edvar? Enhorabuena por sus a\u00f1os y salud. <\/p>\n<p>R.- Que yo sepa en ning\u00fan momento se plante\u00f3 por nadie el nombramiento de Carlos Alonso Zald\u00edvar a la Secretar\u00eda General, hubo otras propuestas, pero no recuerdo que se planteara esa perspectiva. Esto si se habla del PCE. Si se habla del Partido Comunista de Euskadi, entonces habr\u00eda que preguntar a otro, \u00bfpor qu\u00e9 no?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Santiago Carrillo ha vivido casi todas las etapas m\u00e1s relevantes de la historia contempor\u00e1nea espa\u00f1ola: el final de la monarqu\u00eda con Alfonso XIII, la II Rep\u00fablica, la Guerra Civil, la dictadura franquista y la restauraci\u00f3n de la democracia. Ahora ha condensado en su libro Memorias todas sus vivencias. 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