Pregunta.- \u00bfC\u00f3mo explica que tras todos los esc\u00e1ndalos que han saltado a la prensa en los que el primer ministro aparece involucrado \u00e9ste siga todav\u00eda en el poder? \u00bfEs s\u00f3lo una cuesti\u00f3n de cultura pol\u00edtica?<\/p>\n
Respuesta.- Bueno, el hecho de que no dimita es complejo, casi un misterio insondable. En cualquier otra parte, cualquier otro primer ministro habr\u00eda dimitido ya, no tanto por la hipocres\u00eda entre su comportamiento p\u00fablico \/ privado (Dios, Patria, Familia\u2026) como por las mentiras y los silencios en que ha incurrido. Los problemas para que dimita son muchos: no hay una oposici\u00f3n digna de ese nombre, su partido es un enorme aparato clientelista lleno de gente a sueldo del magnate y agradecida al patr\u00f3n; si dimite pierde la inmunidad y le procesan ipso facto por el caso Mills, y last but not least, un jefe de Gobierno d\u00e9bil y chantajeable es una ganga para todos: para la Iglesia, para sus propios coroneles, incluso para la oposici\u00f3n, que as\u00ed gana tiempo. El problema es que, entretanto, la credibilidad internacional de Italia est\u00e1 por los suelos\u2026<\/p>\n
P.- Hola Miguel, \u00bfqu\u00e9 opinan los periodistas italianos sobre esto? (los que no est\u00e1n comprados por Berlusconi, obviamente …) Gracias.<\/p>\n
R.- Las entrevistas a Ezio Mauro y a Concita de Gregorio publicadas estos d\u00edas explican qu\u00e9 piensan: se trata de una se\u00f1al a todos los que le critican. La dimisi\u00f3n del director de Avvenire, el diario de los obispos, es el ejemplo de lo que les puede pasar.<\/p>\n
P.- Hola Miguel, viv\u00ed en Italia durante mi Erasmus, en Mil\u00e1n y cuando ve\u00eda la censura que hab\u00eda, la televisi\u00f3n y publicidad que ten\u00edan alucinaba y se lo comentaba a los italianos que iba conociendo. Pero siempre la respuesta que ten\u00eda era de resignaci\u00f3n. De no hacer nada. Sab\u00edan que su pa\u00eds est\u00e1 mal pero no hacen nada. \u00bfCrees que es eso lo que le falta a la sociedad italiana, agallas para cambiar? Gracias<\/p>\n
R.- Hay una parte de la sociedad abducida y lobotomizada por la televisi\u00f3n; otra gran parte resignada, como dices, y una tercera parte, importante pero minoritaria, que todav\u00eda es activa en la denuncia. Otros muchos piensan en el exilio, o ya se han ido. El problema es que el voto de hace un a\u00f1o fue un claro mensaje de estabilidad, de hartazgo por la incapacidad de la izquierda para gobernar.<\/p>\n
P.- A raiz de la publicaci\u00f3n de las fotos de Berlusconi en El Pais, \u00bfcon qu\u00e9 situaciones te has encontrado donde se coarte la libertad en el ejercicio de la profesi\u00f3n? <\/p>\n
R.- Las televisiones no han hablado apenas de las fotos, y el 80% de los italianos se informa a trav\u00e9s de la televisi\u00f3n. La gran coacci\u00f3n es la que ejerce Berlusconi sobre los medios cr\u00edticos: se niega a contestar a las preguntas, los insulta (hoy mismo otra vez les acusa de montar una campa\u00f1a subversiva), pide a los empresarios que no se anuncien en ellos… <\/p>\n
P.- Miguel Mora: quiero felicitarte por tu excelente labor. Pregunto cu\u00e1l ser\u00e1 el porcentaje de desinformaci\u00f3n que padece el pueblo italiano. As\u00ed a la distancia se tiene la sensaci\u00f3n de que est\u00e1n como los conejitos de lo magos. Cordiales saludos.<\/p>\n
R.- Grazie tante. Los conejitos de los magos… Es justo eso. He le\u00eddo este verano Mario y el mago, fant\u00e1stica novela italiana de Thomas Mann, hacia 1930, os la recomiendo a todos. Era una alegor\u00eda sobre Mussolini, pero le sirve como un guante a Berlusconi. De hecho, el protagonista, el mago, se llama Il Cavaliere cipolla.<\/p>\n
P.- \u00bfNo crees que es un poco injusto intentar siempre explicar la situaci\u00f3n italiana personalizando en Berlusconi todos los problemas?. Yo vivi all y soy de la opini\u00f3n de que poco tienen de tontos quienes le votaron. Muchos reconocen claramente que lo hacen porque la sociedad italiana es una sociedad de furbi que debe ser protegida por otro listillo. \u00bfNo habr\u00eda que decir claramente que Berlusconi no es sino una consecuencia de la met\u00e1stasis (a)social que vive Italia y no la ra\u00edz de los problemas?<\/p>\n
R.- Evidentemente, \u00e9l es un producto made in Italy 100%, un superviviente de Tangentopoli, no un marciano que ha aterrizado all\u00ed y les ha embrollado. Il piu furbi tra i furbi se ha convertido en modelo social y l\u00edder omn\u00edmodo. Dif\u00edcil explicar en este espacio por qu\u00e9, pero es as\u00ed. Met\u00e1stasis me parece una palabra que define muy bien el presente. Esperemos solo que no sea contagiosa. En cualquier caso, la cooperaci\u00f3n (quiz\u00e1 involuntaria, por mera incapacidad de renovarse) de la izquierda en su ascenso a los cielos ha sido absoluta. Pero \u00e9l ha sido capaz de interpretar genialmente el tiempo de la comunicaci\u00f3n televisiva. COmo nadie en el mundo.<\/p>\n
P.- \u00bfTe sientes con libertad para escribir, o has sentido presi\u00f3n o coacci\u00f3n en alg\u00fan momento?<\/p>\n
R.- Me siento completamente libre. Ha habido presiones, m\u00e1s que coacciones, pero no me afectan. Y al peri\u00f3dico parece que tampoco.<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l es la influencia de la mafia en el gobierno italiano y si hay manera de limitarla?<\/p>\n
R.- Bueno, Berlusconi calific\u00f3 hace un a\u00f1o, la \u00faltima noche de la campa\u00f1a electoral, como un h\u00e9roe a Vittorio Mangano, un notorio mafioso que trabaj\u00f3 de mozo de cuadras en su casa de Arcore. La raz\u00f3n es que, tras ser condenado por alg\u00fan asesinato y por mafia, nunca denunci\u00f3 a Berlusconi y a su mano derecha Marcello DellUtri pese a la presi\u00f3n de los fiscales. <\/p>\n
P.- Hola, gracias por acercarnos a la pol\u00edtica italiana, tan complicada de seguir. \u00bfCu\u00e1l es la alternativa a Berlusconi? Por lo que creo entender, la izquierda italiana no tiene a nadie que sea capaz de unir votos y esfuerzos, y no s\u00e9 de qu\u00e9 manera se puede arreglar semejante locura. Saludos<\/p>\n
R.- La llamada izquierda italiana est\u00e1 en efecto sin izquierda, sin l\u00edder, casi metida en una cueva, buscando un consenso imposible entre ex comunistas y ex democristianos, y luchando metro a metro de cara al congreso de octubre, que acabar\u00e1, creo, el d\u00eda 25 con la elecci\u00f3n de un nuevo secretario general. Optan Bersani, que es DS, ex comunistas; Franceschini, ex DC, y Marino, un cirujano que ha trabajado en EEUU y que aparece como un outsider laicista. Parece que ganar\u00e1 Bersani, que parece un tipo serio, pero de dudosa capacidad reformista. <\/p>\n
P.- En tu opini\u00f3n \u00bfhasta cu\u00e1ndo y cu\u00e1nto van a aguantar los ciudadanos italianos (ciudadanos, industriales, desempleados, profesores, artesanos, banqueros, sindicatos…), la grave y deteriorada situaci\u00f3n de su pa\u00eds? \u00bfNi siquiera tienen ganas\/capacidad de movilizarse en masa para rechazar a Berlusconi?<\/p>\n
R.- El d\u00eda 19 hay una manifa convocada en Roma por asociaciones y sindicatos para protestar contra los ataques a la libertad de prensa. Veremos c\u00f3mo sale. El problema es que hace solo cuatro a\u00f1os los Girotondini hac\u00edan el corro de la patata ante el Parlamento. En 2006 gan\u00f3 Prodi, el Gobierno cay\u00f3 por un tr\u00e1nsfuga que coopt\u00f3 Berlusconi, y \u00e9ste volvi\u00f3 a ganar. Hoy Nanni Moretti est\u00e1 en silencio absoluto, y como \u00e9l mucha gente de izquierda: se sienten sin representaci\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n
P.- Seg\u00fan usted, \u00bfla informaci\u00f3n internacional puede en este momento influir en cambiar algo en Italia? Siga, por favor, con sus atentos art\u00edculos desde Roma. El 19 de septiembre habr\u00e1 en Roma una manifestaci\u00f3n para la libertad de prensa, si los italianos no se han comido completamente el coco, podr\u00edamos ser millones<\/p>\n
R.- Gracias, Paola, acabo de hacer referencia a la manifa. Soy esc\u00e9ptico respecto a la influencia de la prensa en general, y lo soy m\u00e1s sobre la capacidad de la prensa extranjera para influir en una situaci\u00f3n pol\u00edtica tan complicada como la italiana. Pero seguiremos. Como ha dicho Ezio Mauro, se trata de una batalla de libertad y de democracia. Y si la gana Berlusconi, que a juicio de algunos ciudadanos no es m\u00e1s que un neofascista sonriente, no ser\u00eda la primera vez que vemos la italianizaci\u00f3n de Europa, y de Espa\u00f1a… <\/p>\n
P.- \u00bfBerlusconi ser\u00e1 procesado alg\u00fan d\u00eda? \u00bfO como pas\u00f3 con Andreotti, lograr\u00e1 escaparse de todos los cargos que se le han imputado a lo largo de las \u00faltimas d\u00e9cadas? <\/p>\n
R.- Andreotti fue procesado, aunque result\u00f3 absuelto por prescripci\u00f3n de asociaci\u00f3n mafiosa. Berlusconi lograr\u00e1 salir impune, porque ha sido siempre su \u00fanico objetivo. El encarna como nadie ese concepto tan contempor\u00e1neo, y esto se lo robo a Estrella de Diego, que es el de la impunidad. Creo que, con toda su carga encima, Andreotti era (y es todav\u00eda) un pol\u00edtico de una talla mucho m\u00e1s alta de los que vemos ahora. Y no solo en Italia.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 explicaci\u00f3n puede dar usted como periodista al hecho de que los pol\u00edticos italianos en el parlamento no elaboraran una ley sobre el “conflicto de intereses” que impidiese la situaci\u00f3n actual de poder pol\u00edtico y medi\u00e1tico en manos de Berlusconi?<\/p>\n
R.- La coartada es que no pudieron porque no ten\u00edan los votos suficientes. Creo que fue algo m\u00e1s complejo. Muchos intelectuales, magistrados, periodistas y miembros de la antigua izquierda (y sus hijos, sobrinos y amigos) fueron reclutados con los a\u00f1os, de manera directa o indirecta, por el imperio financiero, medi\u00e1tico y editorial de Berlusconi. <\/p>\n
P.- \u00bfEl colegio de periodistas no se manifesta contra las presiones del gobierno? \u00bfC\u00f3mo la clase reacciona en Italia?<\/p>\n
R.- La Federaci\u00f3n Nacional de Periodistas ha sido quien ha convocado la manifestaci\u00f3n del 19. Por lo dem\u00e1s, los sindicatos forman todav\u00eda una clase tan reaccionaria o m\u00e1s que la propia derecha, colaborando a los privilegios de los m\u00e1s veteranos y condenando a los j\u00f3venes a contratos precarios de semiesclavitud, que pueden extenderse hasta los 40 a\u00f1os o m\u00e1s…<\/p>\n
P.- El comportamiento que tiene Berlusconi con las mujeres es impresentable, \u00bfno hay asociaciones de mujeres que se quejen de ello?<\/p>\n
R.- La gran pregunta de todo este asunto es \u00e9sa: \u00bfd\u00f3nde est\u00e1n las feministas italianas? Creo que est\u00e1n como Moretti: cansadas, hartas de sus gobernantes y de una clase pol\u00edtica ferozmente machista. Se dir\u00eda que la \u00fanica l\u00edder con agallas es Veronica Lario, que ha denunciado la basura pol\u00edtica que supone el intercambio de favores sexuales a cambio de candidaturas y ha a\u00f1adido que muchos padres italianos est\u00e1n dispuestos a cerrar los ojos para entregar a sus v\u00edrgenes al drag\u00f3n a cambio de un cuarto de hora de fama televisiva. Como descripci\u00f3n de la realidad, es insuperable. Pero nadie se ha escandalizado ni un mil\u00edmetro.<\/p>\n
P.- Se suele hablar mucho de la cultura televisiva italiana como una de las causas de la degradaci\u00f3n de la sociedad italiana \u00bfEn qu\u00e9 consiste?<\/p>\n
R.- Espect\u00e1culo, concursos, sonrisas, tetas, machismo sin cuento, veline, letterine, letteronze, mujeres florero, noticias con versiones oficiales, seis cadenas de siete en manos del primer ministro, mucho calcio… Hay que ver Videocracy, un dcoumental que se ha estrenado en venecia y que la RAI se ha dado mucha prisa en censurar. Tanta, que han censurado el trailer, no ya la pel\u00edcula…<\/p>\n
P.- Hace un par de semans estuve en Roma, Florencia y Venecia. Me llam\u00f3 mucho la atenci\u00f3n las malas condiciones de las infraestructuras del pa\u00eds. Los trenes, las estaciones, los autobuses, las aceras… Trabajo en televisi\u00f3n y me llam\u00f3 la atenci\u00f3n tambi\u00e9n la poca calidad de la televisi\u00f3n en el pa\u00eds. Justo el d\u00eda que llegu\u00e9 la noticia del d\u00eda era la foto de familia de Berlusconi con su familia. \u00bfEs cierto que controla la ideolog\u00eda de los ni\u00f1os desde el colegio?<\/p>\n
R.- No creo que sean peores los colegios italianos que las madrassas de los curas espa\u00f1oles. La escuela p\u00fablica italiana es estupenda en primaria, baja en la media, y en Liceo vuelve a ser muy buena. La reforma Gelmini, ministra de Educaci\u00f3n de Berlusconi, ha introducido muchas novedades que, a juicio de muchos profesores, tratan de desvirtuar las conquistas de la izquierda, recortando gasto, privatizando el m\u00e9todo de selecci\u00f3n y despidiendo a decenas de miles de profesores. Lo que funciona peor son las universidades, y ah\u00ed tambi\u00e9n Berlusconi ha metido la mano, con graves recortes a la investigaci\u00f3n.<\/p>\n
P.- \u00bfEs m\u00e1s peligrosa la actual situaci\u00f3n de Italia que la de los tiempos de la P-2 y el esc\u00e1ndalo Ambrosiano? \u00c1nimo y gracias por tu coraje para que conozcamos las miserias de Il Cavaliere.<\/p>\n
R.- M\u00e1s peligrosa es dif\u00edcil decirlo. Creo que hay un riesgo muy serio de deriva personalista y autoritaria de Berlusconi, y que no hay contrapesos suficientes a su pol\u00edtica de control medi\u00e1tico. La pol\u00edtica de inmigraci\u00f3n y muchas medidas del paquete de seguridad son, a mi juicio, claramente anticonstitucionales, pero eso lo decidir\u00e1 la Corte. Ahora, la sentencia sobre el Laudo Alfano es inminente, y de eso depender\u00e1 el futuro inmediato. Si consideran que es leg\u00edtimo darle la inmunidad, seguir\u00e1 adelante. Si fallan en contra, deber\u00eda ser procesado enseguida por el caso Mills y eso cambiar\u00eda las cosas. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Desde que el diario EL PA\u00cdS y otros medios de comunicaci\u00f3n publicaran las fotograf\u00edas de las fiestas del primer ministro italiano en Cerde\u00f1a, Berlusconi ha aumentado su lucha contra la prensa en forma de demandas contra varios diarios. As\u00edmismo, el gobierno italiano tiene otros frentes abiertos, como el conflicto que mantiene con la Iglesia. El corresponsal de EL PA\u00cdS en Roma, Miguel Mora, ha charlado con los lectores sobre las \u00faltimas decisiones del gobierno italiano. <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-8223","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8223","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8223"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8223\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8223"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8223"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8223"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}