Pregunta.- \u00bfDe d\u00f3nde sali\u00f3 el t\u00edtulo del libro?<\/p>\n
Respuesta.- De una conversaci\u00f3n con un investigador, hace cinco a\u00f1os, que nos empez\u00f3 a hablar de los “vor v zakone” y nos dijo que su palabra era incuestionable, ley y mandaba sobre todo el mundo. De ah\u00ed, el juego entre “Palabra de vor” y “Palabra de Dios”<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1nto tiempo hace, m\u00e1s o menos, que operan estas mafias en Espa\u00f1a?<\/p>\n
R.- Los primeros llegaron a mediados de los noventa como “honrados hombres de negocios” y a partir de ah\u00ed se fueron extendiendo. Desde finales de los noventa est\u00e1 constatado en las investigaciones que empezaron a hacer negocios, sobre todo en el sector inmobiliario y a blanquear<\/p>\n
P.- \u00bfLos tentaculos de estas mafias alcanzan tambien a nuestros politicos como asi sucede en Rusia?<\/p>\n
R.- Hasta ahora la penetraci\u00f3n ha sido escasa; no obstante s\u00ed que ha habido y a\u00fan hay imputados de CiU en Tarragona y Barcelona y tambi\u00e9n del Partido Andalucista. Hay que estar ojo avizor porque pod\u00eda haber otros.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 es lo m\u00e1s importante que han conocido durante esta investigaci\u00f3n?<\/p>\n
R.- Compleja respuesta. Quiz\u00e1 la fragilidad de ciertas estructuras cuando las mafias se empe\u00f1an en “colonizarlas”. Nada les detiene; su inter\u00e9s por los mercados energ\u00e9ticos, constatado tambi\u00e9n por los documentos de Wikileaks, su falta de escr\u00fapulos para “tocar” a quien haga falta: pol\u00edticos, jueces, polic\u00edas… Nada est\u00e1 a salvo si ellos se lo proponen. Ha sido muy curioso tambi\u00e9n ver el tipo de vida que llevan y las cantidades de dinero que mueven.<\/p>\n
P.- \u00bfUstedes hablan ruso?<\/p>\n
R.- No, no hablamos ruso; las conversaciones con algunos colegas de all\u00ed han sido en ingl\u00e9s o en castellano. <\/p>\n
P.- \u00bfSab\u00e9is cu\u00e1ntas mafias, sean o no sean rusas, hay en Espa\u00f1a?<\/p>\n
R.- Por desgracia, casi todas tienen un cierto grado de implantaci\u00f3n. No le podemos dar un n\u00famero exacto, pero s\u00ed dos datos: uno, la prioridad m\u00e1xima para Interior despu\u00e9s de ETA es el crimen organizado, la mafia (m\u00e1s de 400 grupos desarticulados y otros que no lo han sido, eso s\u00ed de distinto nivel) y dos, todas las grandes mafias mundiales en las que usted piense est\u00e1n implantadas o tienen sucursales aqu\u00ed. Inquietante…<\/p>\n
P.- \u00bfExiste una relaci\u00f3n comprobada entre la delincuencia organizada rusa y la Cosa Nostra y la Mafia sicialiana en cuanto a la distribuci\u00f3n de hero\u00edna? <\/p>\n
R.- No en Espa\u00f1a, s\u00ed en otros pa\u00edses, sobre todo en antiguas rep\u00fablicas sovi\u00e9ticas. De hecho esa vinculaci\u00f3n aunque no sea de forma expresa aparece apuntada en documentos. Aqu\u00ed han bajado poco a la arena, como suele decirse y sobre hero\u00edna no nos ha aparecido nada concreto.<\/p>\n
P.- En este entramado de mafias tan amplio, \u00bfCual es el papel de los juzgados de las localidades peque\u00f1as en el d\u00eda a d\u00eda?<\/p>\n
R.- No tienen la infraestructura necesaria ni los conocimientos para enfrentarse a este tipo de crimen. Ser\u00eda deseable una mayor especializaci\u00f3n y que si les llega cualquier asunto lo comuniquen a los \u00f3rganos centrales, dado que la Audiencia Nacional es la que se ocupa de estos casos.<\/p>\n
P.- \u00bfHay un plan para frenar\/bloquear el negocio de esta mafia, o como siempre pasa, lo que arrestan son los peces peque\u00f1os?<\/p>\n
R.- La estrategia que se ha dise\u00f1ado pasa por la lucha contra el blanqueo, desde ah\u00ed se les ataca porque ese dinero viene de los delitos que cometen en otros pa\u00edses. En Espa\u00f1a no se ha detenido solo a peces peque\u00f1os, precisamente. Hay “ladrones en la ley” o jefes de la talla de Kalashov, Petrov o Malysev, entre otros.<\/p>\n
P.- \u00bfDe qu\u00e9 manera personas f\u00edsicas y empresas espa\u00f1olas se vinculan a estas tramas de la mafia rusa?<\/p>\n
R.- Haci\u00e9ndoles de testaferros, de contables, poniendo empresas ya constituidas o no a su servicio, con bufetes de abogados que les llevan toda la gesti\u00f3n econ\u00f3mica… Han tenido buenos ayudantes.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 factores favorecen la implantaci\u00f3n de este tipo de mafias en nuestro pa\u00eds?<\/p>\n
R.- En el inicio, una legislaci\u00f3n laxa en cuanto a blanqueo de capitales; unas administraciones locales poco dadas a preguntar de d\u00f3nde viene el dinero y seguridad, aqu\u00ed se sienten m\u00e1s c\u00f3modos y seguros que en sus pa\u00edses. Ahora, la legislaci\u00f3n ha mejorado y comienzan a detectar que Espa\u00f1a ya no es tan c\u00f3modo para ellos.<\/p>\n
P.- \u00bfSe sabe en que qued\u00f3 el asunto del mafioso, creo que ruso, amigo de un pol\u00edtico de CiU, que acaban de mencionar?<\/p>\n
R.- Tiene un procedimiento pendiente y ser\u00e1 juzgado en los pr\u00f3ximos meses, si todo transcurre con normalidad, en la Audiencia de Barcelona. Est\u00e1 en libertad.<\/p>\n
P.- \u00bfEn qu\u00e9 lugares actuan principalmente en Espa\u00f1a?<\/p>\n
R.- Catalu\u00f1a, Baleares, Levante, Costa del Sol y estaban empezando a tener influencia en Madrid, gracias a gestores y contables. <\/p>\n
P.- Los portales en la red para conocer mujeres, sobre todo de chicas rusas y ukranianas, \u00bfdependen de esas mafias?<\/p>\n
R.- No lo tenemos acreditado, aunque no es extra\u00f1o puesto que el tr\u00e1fico de seres humanos y la prostituci\u00f3n son dos de sus actividades tradicionales.<\/p>\n
P.- \u00bfEstas mafias suelen tener algo rasgo caracter\u00edstico, es decir, suelen dedicarse a alguna actividad espec\u00edfica o algo con lo que se puede llegar a detectarlas? Gracias<\/p>\n
R.- Detectarlas no es f\u00e1cil porque forman comunidades muy cerradas, no suelen crear problemas ni se relacionan demasiado con quien no trabaja para ellos. Se ha llegado hasta ellos sobre todo a trav\u00e9s del blanqueo y de inversiones sospechosas; la colaboraci\u00f3n de polic\u00edas de todo el mundo ha sido fundamental.<\/p>\n
P.- \u00bfNo temen que la mafia rusa act\u00fae contra ustedes, por lo que han investigado y publicado?<\/p>\n
R.- No, en principio no estamos preocupados. S\u00ed nos inquietan las presiones que ejercen de forma indirecta porque esas s\u00ed nos llegan.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 papel juegan las mujeres en la mafia rusa? <\/p>\n
R.- En Espa\u00f1a se ha dado el caso de la que vive muy bien a costa del dinero que ellos ganan, pero tambi\u00e9n otros en los que han sido aut\u00e9nticas protagonistas, las que manejan el dinero y hacen negocios aunque en la retaguardia. Desde luego, en general est\u00e1n al tanto de todo y se benefician.<\/p>\n
P.- \u00bfEs Espa\u00f1a un pa\u00eds de residencia o de blanqueo de la mafia rusa?<\/p>\n
R.- Ambas cosas. Primero se dedicaron a vivir aqu\u00ed, pero r\u00e1pidamente empezaron a lavar dinero y a hacer negocios. La t\u00f3nica ha seguido hasta hoy.<\/p>\n
P.- La entrada de capital mafioso en operaciones inmobiliarias supone blanqueo de dinero. \u00bfHasta que punto la demanda de bienes inmuebles procendente de estas mafias supuso un aumento de la burbuja inmobiliaria?<\/p>\n
R.- Totalmente de acuerdo. Los expertos piensan que en un momento dado inflaron el mercado y llevaron los precios al m\u00e1ximo en determinadas zonas. Eso fue as\u00ed en puntos concretos de Tarragona, Costa del Sol y zonas poco “explotadas” de la Comunidad Valenciana; aparte otros puntos de Almer\u00eda. <\/p>\n
P.- \u00bfNo tienen la impresi\u00f3n de que, en Espa\u00f1a, la fiscal\u00eda anticorrupci\u00f3n est\u00e1 sola en esta batalla? Seg\u00fan se desprende, por ejemplo, de la sentencia del caso Kalashov (publicada como archivo pdf en el pais.com) los jueces parecen m\u00e1s que esc\u00e9pticos y timoratos… O me equivoco?<\/p>\n
R.- Ha sido un camino complicado y a\u00fan lo es. Los jueces de Instrucci\u00f3n que se han ocupado de estos casos han demostrado una especializaci\u00f3n y una comprensi\u00f3n que parece faltar en algunos jueces de lo Penal de la Audiencia Nacional. Al contrario de lo que ocurre con ETA, no conocen a fondo el mundo del crimen organizado. La Fiscal\u00eda Anticorrupci\u00f3n se ha fajado a fondo para que esto cambie, igual que Polic\u00eda. Guardia Civil y CNI. <\/p>\n
P.- En la actualidad, tras la operaci\u00f3n Avispa y Troika, \u00bfla Polic\u00eda y la Guardia Civil conocen las identidades de posibles cabecillas, aunque no haya evidencias que los inculpen?<\/p>\n
R.- Los conocen a todos, otra cosa es que se les haya detectado aqu\u00ed o se les haya podido detener. La informaci\u00f3n que tienen es muy precisa.<\/p>\n
P.- \u00bfExiste relaci\u00f3n entre la actividad en el extranjero de las mafias rusas y la explosi\u00f3n econ\u00f3mica de Rusia?<\/p>\n
R.- Algunos expertos sostienen que Rusia ha ido recuperando parte de su antiguo poder gracias fundamentalmente a las empresas del sector de la energ\u00eda. En algunas de ellas han ocupado cargos de responsabilidad individuos a los que se vincula directamente con las mafias. <\/p>\n
P.- \u00bfHab\u00e9is tenido colaboraci\u00f3n de por parte de los cuerpos de seguridad del Estado?<\/p>\n
R.- Hemos tenido acceso a las fuentes de informaci\u00f3n claves. Creemos que eso responde a tu pregunta. <\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 los periodistas las llaman “mafias rusas” cuando parte de estas bandas proceden de Georgia, Armenia, etc.? Ya exist\u00edan en la URSS y se extienden a distintas rep\u00fablicas ex-sovi\u00e9ticas, no s\u00f3lo Rusia. Parece que s\u00f3lo hubiera criminales de nacionalidad rusa, y los pa\u00edses vecinos s\u00f3lo hicieran negocios legales (nada m\u00e1s lejos de la realidad). <\/p>\n
R.- Es un “apodo” period\u00edstico. Cierto que proceden de otros pa\u00edses en el mismo grado o incluso m\u00e1s, pero los periodistas nos servimos de estas etiquetas, que a veces tienden a simplificar. Nosotros dejamos esto claro desde la introducci\u00f3n del libro. <\/p>\n
P.- Desde su punto de vista y con la experiencia adquirida con este trabajo, \u00bfcreen que est\u00e1n los gobiernos y las diferentes polic\u00edas preparadas para combatir a las mafias? O por el contrario \u00bfcreen que \u00e9stas van por delante? Ah\u00ed tenemos el testigo de Saviano donde queda claro que su avance no s\u00f3lo es r\u00e1pido y sino que suma estrategia.<\/p>\n
R.- Los grupos criminales sean cuales sean siempre intentan ir por delante y muchas veces lo consiguen. Nosotros pensamos que Espa\u00f1a est\u00e1 en el buen camino y confiamos en los investigadores, pero no podemos bajar la guardia.<\/p>\n
P.- El gobierno socialista lleg\u00f3 a desplegar centenares de polic\u00edas en los centros escolares para atajar la venta al menudeo de drogas (principalmente hach\u00eds) \u00bfCu\u00e1ntos agentes se dedican a la investigaci\u00f3n del crimen organizado en Espa\u00f1a y a rastrear el dinero sucio? A su juicio , \u00bfse le da a este grav\u00edsimo asunto la importancia que merece?<\/p>\n
R.- No, hasta hace poco no se le hab\u00eda dado importancia. Han sido los \u00e9xitos policiales los que han tirado del carro y el Gobierno socialista ha entendido bien en este caso el mensaje. Se dedican pocos a\u00fan, aunque much\u00edsimos m\u00e1s que los que hab\u00eda a principios de la d\u00e9cada, que casi cab\u00edan en un taxi.<\/p>\n
P.- Una \u00faltima pregunta por mi parte: hasta ahora las actvidades de estas mafias estaban relacionadas con el blanqueo de dinero. \u00bfEs posible qu\u00e9, ante la crisis que estamos sufriendo y la poca circulaci\u00f3n de prestamos bancarios, estas mafias esten prestando dinero para seguir blanqueando?<\/p>\n
R.- No sabemos con certeza, pero s\u00ed que se est\u00e1 siguiendo con inter\u00e9s ese asunto porque es factible. Tienen capacidad para desestabilizar la econom\u00eda de ciertos pa\u00edses y colocar al Estado en una posici\u00f3n muy delicada. Lo sabremos con el tiempo.<\/p>\n
P.- \u00bfCual es el grado de penetracion de la llamada mafia rusa en el tejido institucional de nuestro pa\u00eds? \u00bfSe puede hablar, aunque sea a peque\u00f1a escala, de algun tipo de nexo politico-criminal que facilite o haya facilitado la implantacion de la mafia rusa en Espa\u00f1a?<\/p>\n
R.- Pensamos que inicialmente no facilit\u00f3, pero tampoco se pusieron todas las trabas deseables, sobre todo a nivel local. En este sentido, esa alianza es las m\u00e1s peligrosa y la que necesita m\u00e1s vigilancia porque la mafia no quiere destruir el Estado como los terroristas, sino ponerlo a su servicio. <\/p>\n
P.- Aparte de blanqueo de dinero, \u00bfCu\u00e1les son las principales actividades delictivas de las mafias rusas?<\/p>\n
R.- En el sector servicios han tenido alg\u00fan papel y en la \u00faltima operaci\u00f3n (marzo de 2010) se vio que estaban empezando a cometer otros peque\u00f1os delitos en Espa\u00f1a. En otros pa\u00edses, sobre todo, en los de origen se dedican a todo lo que imagine (tr\u00e1fico de drogas, de personas, secuestros, armas, prostituci\u00f3n…) <\/p>\n
P.- Cruz y Pablo, sois los mejores compa\u00f1eros!!!, manej\u00e1is fuentes que no tiene nadie… \u00bfc\u00f3mo ha sido llegar hasta las de estas mafias?, \u00bfcon qu\u00e9 personajes os ha tocado encontraros esta vez?, \u00bfno es peligroso meterse en la cocina de esta gente? Lo digo porque a Saviano le est\u00e1 saliendo muy cara su incursi\u00f3n en Gomorra. Lo dicho, sois insuperables!!!!<\/p>\n
R.- Cruz y Pablo, sois los mejores compa\u00f1eros!!!, manej\u00e1is fuentes que no tiene nadie… \u00bfc\u00f3mo ha sido llegar hasta las de estas mafias?, \u00bfcon qu\u00e9 personajes os ha tocado encontraros esta vez?, \u00bfno es peligroso meterse en la cocina de esta gente? Lo digo porque a Saviano le est\u00e1 saliendo muy cara su incursi\u00f3n en Gomorra. Lo dicho, sois insuperables!!!!<\/p>\n
P.- \u00bfHasta que punto, en vuestra opinion, los bufetes de abogados que defienden habitualmente a los mafiosos son capaces de entorpecer la acci\u00f3n de la justicia? En el caso de la mafia rusa en Espa\u00f1a, \u00bfhay algun caso especialmente flagrante que podais destacar en el que algun mafioso haya quedado en libertad gracias a la acci\u00f3n de este tipo de defensores de etica mas que cuestionable? <\/p>\n
R.- Nosotros tenemos en estos momentos problemas con alguno de ellos. No est\u00e1n contentos de que se hable de ellos y mucho menos de sus clientes. Como reflexi\u00f3n general, hay que empezar a plantearse si el derecho de defensa lo ampara todo y si la acci\u00f3n de la justicia se puede ver a veces entorpecida por el hecho de afectar a letrados.<\/p>\n
P.- \u00bfEs cierto que las discotecas y grandes locales de ocio son uno de sus m\u00e9todos preferidos de blanqueo al ser dif\u00edcil de probar cu\u00e1ntas entradas o copas se han vendido?<\/p>\n
R.- En Espa\u00f1a lo que tenemos constatado es que s\u00ed lo han hecho en restaurantes, comprando y creando varios, pero m\u00e1s como negocio tapadera para blanquear, es decir con escasa actividad. En Rusia, Kalashov y sus amigos han sido due\u00f1os de parte de los casinos de Mosc\u00fa y all\u00ed esto que comentas parece que est\u00e1 generalizado. <\/p>\n
P.- En Tarragona ha habido noticias de alguna actividad policial contra esta mafia en la zona de La Pineda-Salou este verano. En Reus hay una gran colonia de ex-sovi\u00e9ticos. \u00bfConsideran que la zona de Tarragona est\u00e1 siendo tenida suficientemente en cuenta?<\/p>\n
R.- Uno de los focos est\u00e1 puesto, sin duda, en esa provincia, que fue objeto ya de la primera operaci\u00f3n “M\u00e1rmol Rojo”, aunque desafortunadamente est\u00e1 sobrese\u00edda la causa de forma provisional. <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 zonas geogr\u00e1ficas son las favoritas de estas mafias para residir?<\/p>\n
R.- Ya hemos comentado que Catalu\u00f1a, Levante, la Costa del Sol, Baleares y \u00faltimamente tambi\u00e9n aparec\u00eda Madrid. <\/p>\n
P.- \u00bfQui\u00e9n se descuid\u00f3 para que se establecieran las mafias rusas en Espa\u00f1a?<\/p>\n
R.- Pensamos que no se descuid\u00f3 nadie, llegaron poco a poco, casi en silencio y se quedaron. Ya hemos dicho que la legislaci\u00f3n en ese momento les benefici\u00f3 y nadie preguntaba de d\u00f3nde proced\u00eda el dinero de sus maletines. Adem\u00e1s se sent\u00edan seguros y dicen ellos mismos en sus declaraciones que les encanta vivir aqu\u00ed. Normal. <\/p>\n
P.- P\u00e9rez Reverte ya hace menci\u00f3n a las mafias rusas en la “Reina del Sur”. \u00bfQue diferencia existe entre aquella y la actua en la Costa del Soll?<\/p>\n
R.- Le\u00edmos “La Reina del Sur” en su d\u00eda pero en este momento no recordamos el papel de las mafias rusas en la obra. QUiz\u00e1 nos hemos saturado de mafiosos. No creemos que dado el tiempo que ha pasado haya cambiado su forma de actuar. <\/p>\n
P.- Enhorabuena por vuestro trabajo hasta ahora y un \u00e1nimo muy fuerte a continuar. En mi opini\u00f3n en Espa\u00f1a no hay suficiente conciencia de este fen\u00f3meno. \u00bfC\u00f3mo se os ocurrir\u00eda mejorar la percepci\u00f3n de la gente, hacerla m\u00e1s consciente de este problema y reducir su tolerancia a las actividades criminales de estas mafias?<\/p>\n
R.- Gracias por tus palabras. Lo creas o no, es una de las razones por las que decidimos escribir el libro. Ha sido un trabajo complejo y farragoso, que nos ha exigido mucha dedicaci\u00f3n durante un a\u00f1o y medio. Pensamos que, en efecto, deber\u00eda existir una mayor preocupaci\u00f3n por la amenaza de estos grupos. Los periodistas solo podemos contar lo que ocurre, no combatirlo. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
La mafia rusa, una de las m\u00e1s poderosas del mundo, mueve su dinero por nuestro pa\u00eds. Los periodistas de ABC Cruz Morcillo y Pablo Mu\u00f1oz ha realizado una investigaci\u00f3n sobre este tipo de crimen organizado, fruto de la cual publican el libro Palabra de Vor, en el que analizan las operaciones policiales desarrolladas contra estas mafias. Los autores han charlado con los lectores sobre este tema. <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-7933","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7933","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7933"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7933\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7933"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7933"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7933"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}