{"id":7907,"date":"2009-06-29T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=7907"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Miguel_Angel_Bastenier7907","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Miguel_Angel_Bastenier7907\/","title":{"rendered":"Miguel \u00c1ngel Bastenier"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- Estimado amigo: Estuve como voluntario en Tocoa, valle del Aguan (Honduras) el a\u00f1o siguiente al Mitch. Cuando estuve alli (comunidades agricolas), me di cuenta la falta de poder estatal en la region. Mi pregunta es, \u00bfeste golpe de Estado llega a afectar a la poblacion rural, o sus efectos inmediatos solo se ven en Tegucigalpa? Gracias por su informacion. Atentamente, Javier (Bruselas)<\/p>\n<p>Respuesta.- De momento, solo es un asunto de Tegucigalpa porque el golpe es de palacio, de salones del poder para adento, y solo algo en las calles de la capital. El problema se plantea ahora si los partidarios de Zelaya van a hacer resistencia al golpe en los d\u00edas venideros, lo que no parece seguro.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCu\u00e1l podr\u00eda ser una soluci\u00f3n ante el problema ahora que tiene el apoyo de diversos Jefes de Estado? \u00bfC\u00f3mo influye el apoyo internacional?<\/p>\n<p>R.- El apoyo internacional al presidente depuesto sirve para aislar a los golpistas y al presidente por ellos nombrado. Es un juego de tensi\u00f3n y de paciencia, pero los golpistas, aunque insisten en que lo suyo no ha sido un golpe, lo tienen dif\u00edcil porque ya no es tiempo de asonadas en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n<p>P.- En el caso de que no se hubiera producido un golpe militar, sino de que Zelaya hubiera sido derrocado a trav\u00e9s de un procedimiento absolutamente legal: \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda su posici\u00f3n?<\/p>\n<p>R.- El procedimiento de derrocamiento legal por medio de lo que en Estados Unidos se llama impeachment, es largo y laborioso, aparte de que no parece que est\u00e9 muy claramente establecido. Pero de haberse producido as\u00ed, la legalidad habr\u00eda sido respetada y habr\u00eda que aceptar por ello sus consecuencias.<\/p>\n<p>P.- Mientras la mayor\u00eda de gobiernos latinoamericanos han condenado el golpe, extra\u00f1a la posici\u00f3n de los EE. UU. quien solo sugiere el dialogo entre partes. \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merece la postura de la Casa Blanca?<\/p>\n<p>R.- Washington ha condenado el golpe, aunque quiz\u00e1 con menos vigor que otras instancias, y no parece que vaya a reconocer al nuevo Gobierno. De momento, eso basta. Pero nadie duda de que a Estados Unidos, por mucho Obama que haya en la presidencia, no le pod\u00eda gustar Zelaya, reciente converso al chavismo. <\/p>\n<p>P.- Buenas tardes Miguel \u00c1ngel, \u00bfc\u00f3mo definir\u00eda la pol\u00edtica de Zelaya?<\/p>\n<p>R.- Incomprensible, salvo que la entrada de petrod\u00f3lares en Honduras haya sido importante. Pero incomprensible, no por buena o mala, sino porque a Zelaya se le eligi\u00f3 con el benepl\u00e1cito de la oligarqu\u00eda como uno m\u00e1 sde ellos, y casi de repente experimenta una conversi\u00f3n paulina y comienza a hablar de gobierno para los pobres. Ni al primo de Luis XVI le dio tan fuerte.<\/p>\n<p>P.- Saludos Don Miguel Angel. \u00bfCree usted que el bloque formado por Morales, Castro, Chavez, Ortega, Lula etc va a poder dar un rumbo propio a latinoamerica? \u00bfTiene algo que ver lo que pasa en Honduras con el apoyo que se dan estos lideres entre si? <\/p>\n<p>R.- Ese rumbo propio, si bien parcial y disputado, ya existe. De lo que no estoy tan seguro es de que tenga futuro y cu\u00e1l pueda ser. En todo caso, la via media de Lula parece mucho m\u00e1s funcional. <\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 vinculacion tiene el golpe de estado en Honduras con los intereses norteamericanos en la region?<\/p>\n<p>R.- Vinculaci\u00f3n formal puede que no tenga ninguna; pero nadie en Washington necesita m\u00e1s chavistas de los que hay. Objetivamente, pues, la vinculaci\u00f3n existe.<\/p>\n<p>P.- \u00bfActuar\u00e1 ahora el &#8220;amigo americano&#8221; para recomponer la ley y la justicia, como Bush (des)hizo en Irak?<\/p>\n<p>R.- Con Obama eso no, ser\u00eda presentable. Pero cuando se dice que Washignton ni sab\u00eda ni quer\u00eda el golpe, aun siendo probablememte cierto, de n inguna manera excluye que otras instancias muy por debajo y sobre el terreno hayan favorecido o jaleado la acci\u00f3n de los militares hondure\u00f1os.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQui\u00e9n tiene el apoyo popular?<\/p>\n<p>R.- Es dif\u00edcil saberlo, pero yo dir\u00eda que ninguno de los dos bandos enloquece de entusiasmo al pueblo. <\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 tipo de pol\u00edtica ha hecho este hombre para que no reaccione ni su propio partido y el nuevo presidente &#8220;auto-electo&#8221; reniegue de \u00e9l como lo ha hecho ante la c\u00e1mara?<\/p>\n<p>R.- Ha traicionado a su propia clase, lo que puede que est\u00e9 muy bien, pero no se lo van a perdonar.<\/p>\n<p>P.- Teniendo en cuenta que el Presidente Zelaya quer\u00eda romper el orden constitucional en Honduras, y los m\u00e9todos de represi\u00f3n y fraudes usados en los pa\u00edses miembros de el ALBA, especialmente en Venezuela y Nicaragua. \u00bfCu\u00e1l cree Ud. ser\u00eda la soluci\u00f3n m\u00e1s pragm\u00e1tica en Honduras? \u00bfSe podr\u00e1 restituir a este presidente que rompi\u00f3 las leyes, sin ninguna consecuencia? Gracias por su respuesta.<\/p>\n<p>R.- El \u00fanico presidente de honduras es Manuel Zelaya. Todo lo otro es una farsa; que una comisi\u00f3n, por ejemplo, de la OEA negocie su reposici\u00f3n y entonces el Congreso, si quiere, que inicie el procedimiento legal para derrocarle. <\/p>\n<p>P.- Condenar un golpe militar es la primera reacci\u00f3n diplom\u00e1tica esperable, en un mundo demcr\u00e1tico. Pero las condenas no bastan. Mi pregunta es, \u00bfqu\u00e9 medidas tomar\u00e1 la Uni\u00f3n Europea, qu\u00e9 medidas tomar\u00e1 Espa\u00f1a, para reforzar en la practica pol\u00edtica esta condena?<\/p>\n<p>R.- De momento nada, porque hay que ver si el aislamiento internacional hace dudar a los golp\u00ecstas. Pero no hay otra v\u00eda que la de imponer sanciones econ\u00f3micas.<\/p>\n<p>P.- Los pa\u00edses integrantes del ALBA, que lidera Venezuela, podr\u00edan con su deseo solidario de respaldar al depuesto presidente Zelaya complicar a\u00fan m\u00e1s la situaci\u00f3n que vive Honduras e internacionalizar el conflicto. Este es un golpe muy peculiar que involucra a todas las instituciones hondure\u00f1as, el primer gran rechazo contra la tendencia latinoamericana del presidente eterno. Tal vez muchos ven las barbas de su vecino arder. \u00bfQue opina usted en tal sentido? <\/p>\n<p>R.- No me imagino a Ch\u00e1vez ni a nadie del ALBA interviniendo directamente en el conflicto, pero lo que si puede hacer Venezuela, con sus recursos petrol\u00edferos, es anular en la pr\u00e1ctica cualquier efecto de eventuales sanciones. Y Zelaya no hab\u00eda hablado de ninguna eternidad, como si lo ha hecho Ch\u00e1vez. De momento, al menos solo se planteaba la posibilidad de reelecci\u00f3n. Como se puede reelegir a Zapatero.<\/p>\n<p>P.- Saludos Don Miguel. \u00bfQu\u00e9 procesos llevaron a la ruptura entre Zelaya y los legisladores de su propio partido? \u00bfFue progresivo o correspondi\u00f3 meramente a la coyuntura de la consulta?<\/p>\n<p>R.- Fue semi progresivo, pero de cara al exterior pareci\u00f3 un tanto repentino cuando el 25 de agosto del a\u00f1o pasado Homnduras se adhiri\u00f3 al ALBA chavista. Ya he dicho antes que eso en su partido solo pod\u00eda ser visto como un radical cambio de chaqueta, quiero decir de saco.<\/p>\n<p>P.- \u00c9ticamente todo Golpe de Estado debe ser condenado por quienes creemos en la democracia, en el consenso, en la alternancia en el poder, en la libertad de expresi\u00f3n, en la divisi\u00f3n e indepencia de los poderes p\u00fablicos, en la supremacia de la Carta Fundamental de la Naci\u00f3n, en el respeto a las Instituciones Iternacionales de Derecho P\u00fablico y por su puesto a sus decisiones; as\u00ed las cosas, \u00bfpor los gobiernos _en Am\u00e9rica Latina, nacido en lib\u00e9rrimas elecciones, pierden su legitimidad de origen?<\/p>\n<p>R.- Todo Gobierno que burla lae legalidad pierde legitimidad, pero tampoco hay que olvidar que las instituciones presuntamente democr\u00e1ticas y no gubernamentales de Honduras tambi\u00e9n han vulnerado la legalidad, metiendo al Ej\u00e9rcito en la faena.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 intereses extranjeros cree que estan apoyando el Golpe de Estado? Gracias.<\/p>\n<p>R.- Basta con la oligarqu\u00eda hondure\u00f1a y, si acaso, la solidaridad a posteriori de otros pa\u00edses centroamericanos<\/p>\n<p>P.- \u00bfCree usted que la ingerencia de Ch\u00e1vez en el proceso hondure\u00f1o, di\u00f3 como resultado la situaci\u00f3n actual?<\/p>\n<p>R.- No.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPuede Zelaya hacer una consulta al pueblo, seg\u00fan las leyes de Honduras, sin la ratificaci\u00f3n del Congreso?<\/p>\n<p>R.- La figura del refer\u00e9ndum exist\u00eda en la constituci\u00f3n de 1982, pero no estaba reglamentado c\u00f3mo ni cu\u00e1ndo se pod\u00eda ejercer esa facultad, y el Congreso ante el anuncio de Zelaya de que el domingo se votaba, a toda prisa aprob\u00f3 el mi\u00e9rcoles anterior una ley que prohib\u00eda la celebraci\u00f3n de consultas de ese tipo 180 d\u00edas antes o despu\u00e9s de elecciones legislativas o municipales, que como se deber\u00edan celebrar el pr\u00f3ximo28 de noviembre, convert\u00edan el refer\u00e9ndum en ilegal.<\/p>\n<p>P.- Buenas tardes Sr. Bastenier, no entiendo mucho de estas cosas, \u00bfpara qu\u00e9 se impone un toque de queda cuando supuestamente est\u00e1n protegiendo los intereses del pueblo?<\/p>\n<p>R.- Porque las autoridades, al menos algunas, de lo que tienen miedo siempre es del pueblo y diciendo que lo quieren proteger, quieren que se meta en casa y no enrede. <\/p>\n<p>P.- \u00bfSe conoce de alg\u00fan v\u00ednculo del ex presidente Zelaya con grupos criminales o narcos?<\/p>\n<p>R.- Yo no.<\/p>\n<p>P.- Sr Bastenier, \u00bfcree usted que Zelaya tiene posibilidades de volver a ser presidente hondure\u00f1o o habr\u00e1 un nuevo gobierno m\u00e1s democr\u00e1tico?<\/p>\n<p>R.- S\u00ed, pero las prt\u00f3ximas semanas ser\u00e1n decisivas sobre el particular. La reacci\u00f3n de la OEA, si por ejemplo adopta sanciones pol\u00edticas contra Tegucigalpa de algo podr\u00eda servir.<\/p>\n<p>P.- Buenas tardes, se\u00f1or Bastenier. \u00bfCu\u00e1l ser\u00eda, en su opini\u00f3n, la forma legal de proceder contra un presidente hondure\u00f1o que se extralimitara en el ejercicio del poder? \u00bfEs ilegal el referendum consultivo en Honduras?<\/p>\n<p>R.- Ya lo he dicho: el procedimiento legal para derrocarlo que ha de pasar por el Congreso, con una una larga investigaci\u00f3n y nos llevar\u00eda a un futuro hoy imprevisible. Pero en Am\u00e9rica Latina todo corre siempre todo mucha prisa.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQui\u00e9n es responsable del golpe? Obviamente que el ej\u00e9rcito ha jugado un papel clave; pero, por ejemplo, el Tribunal Supremo solicit\u00f3 el arresto del presidente y el Sr Micheletti parece muy entusiasta, \u00e9l. En resumen, \u00bfel ej\u00e9rcito ha coaccionado a estas personas, o es al rev\u00e9s el asunto; o sea es el golpe un golpe militar o es m\u00e1s que eso?<\/p>\n<p>R.- El Ej\u00e9rcito es esencial. Por mucho que las instancias civiles le hayan dado \u00f3rdenes y presionado, ha actuado por voluntad propia. Ocurre que los militares hondure\u00f1os que descienden de los que en su d\u00eda form\u00f3 Estados Unidos p\u00e0ra combatir cualquier izquierdismo y hasta cualquier obra social, es anti-chavista y Zelaya se hab\u00eda enamorado, al parecer, del socialismo del siglo XXI.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCu\u00e1l es la forma de reestablecer el orden constitucional en Honduras?<\/p>\n<p>R.- Que vuelva Zelaya, que se olvide del refer\u00e9ndum, y que las presidenciales de noviembre decidan hacia d\u00f3nde quiere ir el pa\u00eds.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPuede generar inestablidad esta situaci\u00f3n en Centroam\u00e9rica, vease por ejemplo, Guatemala?<\/p>\n<p>R.- Guatemala se destabiliza sola. No creo que la situaci\u00f3n sea mucho peor en la zona por lo que haya sucedido en Honduras. Pero es evidente que no favorece la paz y el sosiego.<\/p>\n<p>P.- Buenas tardes. \u00bfCree usted que existe alguna posibilidad de que las clases populares y\/o pobres, muy numerosa en Honduras se echen a las calles con violencia y puedan llegar a colapsar el pa\u00eds en un apoyo incondicional a Zelaya? Gracias<\/p>\n<p>R.- No parece probable. Pero seamos prudentes. No s\u00e9.<\/p>\n<p>P.- Saludos maestro Bastenier \u00bfCree usted que el derrocamiento de Manuel Zelaya en Honduras le afecta al plan chavista en la regi\u00f3n y si este hecho podr\u00eda tener alguna repercusi\u00f3n en Bolivia?<\/p>\n<p>R.- El giro de Honduras en versi\u00f3n Zelaya era parte del plan chavista en la regi\u00f3n. Pero a Bolivia solo le afecta en la medida en que, al menos de momento, se queda sin un aliado. Pero Bolivia, querida Cecilia, tiene suficientes problemas propios como para andar preocup\u00e1ndose por Honduras. <\/p>\n<p>P.- \u00bfEs posible que los golpistas intenten mantenerse en el poder hasta las elecciones de noviembre?<\/p>\n<p>R.- Ese es su plan. Pueden.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPor qu\u00e9 los pa\u00edses centroamericanos est\u00e1n tan olvidados y salen a la luz p\u00fablica solo en casos de crisis como este? \u00bfQu\u00e9 importancia tiene Centroamerica a nivel internacional? <\/p>\n<p>R.- El mundo se mira el ombligo en Ir\u00e1n, Irak y Oriente Pr\u00f3ximo. Am\u00e9rica Latina es un patio verdaderamente trasero, y Am\u00e9rica Central es el trasero del trasero. Pero eso no significa que no le haya de importar a Espa\u00f1a. <\/p>\n<p>P.- \u00bfC\u00f3mo se puede explicar el cambio de postura del presidente Zelaya con respecto al ALBA y su entorno?<\/p>\n<p>R.- \u00bfC\u00f3mo se puede explicar el cambio de postura del presidente Zelaya con respecto al ALBA y su entorno?<\/p>\n<p>P.- En cuanto a aspectos militares, que al fin de cuentas es la cuesti\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 pasa con las bases militares estadounidenses instaladas en Honduras? \u00bfTras la reuni\u00f3n del ALBA ayer que podemos esperar?<\/p>\n<p>R.- Aunque el gobierno se hiciera chavista al ciento por ciento tardar\u00eda mucho en plantearse cualauer asxun to que afectara gravemente a Estados Unidos. Ch\u00e1vez es pintoresco, pero no un insensato.<\/p>\n<p>P.- Adem\u00e1s del prop\u00f3sito de evitar la realizaci\u00f3n del refr\u00e9ndum el pasado domingo, desde su punto de vista, \u00bfqu\u00e9 otras causas explican el golpe de Estado al presidente Zelaya?<\/p>\n<p>R.- El refr\u00e9ndum era la punta del iceberg. Un presidente capaz de dar voltereta semejante en su pol\u00edtica, es un peligro para cualquier minor\u00eda gobernante. Lo que importa no es cuantos a\u00f1os sirva un presidente, sino para qu\u00e9.<\/p>\n<p>P.- Un saludo. \u00bfC\u00f3mo se podr\u00eda entender la tendencia Latinoamericana de modificar las cartas constitucionales para aprobar reelecciones presidenciales? Me gustar\u00eda que analizara el caso colombiano del que poco se ha hablado, pero seg\u00fan me he informado el tr\u00e1mite para modificar la constituci\u00f3n ha estado lleno de vicios.<\/p>\n<p>R.- No hay tiempo aqu\u00ed para hablar del caso colombiano, entre otras cosas porque yo soy colombiano y no quiero expresarme con ligereza sobre el asunto, pero en t\u00e9rminos generales podemos decir que la mayor\u00eda de los pa\u00edses latinoamericanos padecen democracias de densidad d\u00e9bil.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 escenarios podemos esperar en los pr\u00f3ximos d\u00edas de la situaci\u00f3n que se vive en Honduras? <\/p>\n<p>R.- Con suerte, negociaciones en el seno o con el amparo de la OEA.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 pieza del puzzle mundial es Honduras?<\/p>\n<p>R.- Un modest\u00edsimo pe\u00f3n que quer\u00eda cambiar de bando.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCu\u00e1l es el margen de actuaci\u00f3n de un gobierno si no es reconocido por organismos internacionales ni por ortros pa\u00edses? \u00bfHay alg\u00fan pa\u00eds que haya dado su apoyo al actual gobierno?<\/p>\n<p>R.- P\u00fablicamente nadie. El margen de esperasr a ver quien se cansa antes.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCree usted capaz a Hugo Chavez de intervenir militarmente como ha avisado? \u00bfQu\u00e9 consecuencias podr\u00eda llegar a tener dicha intervenci\u00f3n?<\/p>\n<p>R.- No.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El Ej\u00e9rcito de Honduras ha expulsado al presidente del pa\u00eds, Manuel Zelaya, para impedirle que lleve a cabo el refer\u00e9ndum sobre la reforma constitucional. Zelaya ha recibido ya el apoyo de numerosos jefes de Estado, mientras el nuevo presidente ha impuesto el toque de queda. Miguel \u00c1ngel Bastenier, columnista de EL PA\u00cdS, ha charla con los lectores sobre la situaci\u00f3n en el pa\u00eds centroamericano.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-7907","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7907","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7907"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7907\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7907"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7907"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7907"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}