{"id":7727,"date":"2009-06-15T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=7727"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Angeles_Espinosa7727","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Angeles_Espinosa7727\/","title":{"rendered":"\u00c1ngeles Espinosa"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- Hasta ahora, s\u00f3lo sabemos de movilizaciones en Teher\u00e1n, la capital. \u00bfQu\u00e9 ha pasado en el resto del enorme Ir\u00e1n?<\/p>\n<p>Respuesta.- Es verdad, Teher\u00e1n lidera las revueltas por varias razones. Es el centro pol\u00edtico del pa\u00eds y tambi\u00e9n sede de las principales universidades del pa\u00eds. No olvidemos que los j\u00f3venes son el eje de la protesta. Adem\u00e1s, los periodistas extranjeros estamos en la capital. No es que seamos perezosos. Es que no podemos salir de Teher\u00e1n sin autorizaci\u00f3n y en este momento dudo que concedan ninguna.<\/p>\n<p>P.- \u00bfHay posibilidades reales de que las manifestaciones espont\u00e1neas sean tan tumultuosas queconsigan desestabilizar la capital hasta el punto de obligar a Ahmadineyad a dar marcha atr\u00e1s?<\/p>\n<p>R.- Es dif\u00edcil saberlo. En mi opini\u00f3n, todo va a depender de lo que hagan los dirigentes del movimiento verde, como se ha bautizado ya a los simpatizantes de Musav\u00ed. De momento, \u00e9l y sus aliados no han comparecido en p\u00fablico. Si salieran y desafiaran abiertamente al Gobierno, existir\u00eda riesgo de un ba\u00f1o de sangre, aunque no creo que Ahmadineyad sea hombre que d\u00e9 marcha atr\u00e1s. No obstante, todo parece indicar que si Musav\u00ed o alguno de los dirigentes reformistas aparece en p\u00fablico ser\u00e1 para pedir calma.<\/p>\n<p>P.- Hola \u00c1ngeles. \u00bfSientes que tienes libertad para hacer tu trabajo en Teher\u00e1n, o hay mucho control de las autoridades? Muchas gracias por tu trabajo.<\/p>\n<p>R.- De momento, no he visto mis movimientos restringidos. Es verdad que quedarte sin l\u00ednea de m\u00f3vil durante horas o que se caiga internet cuando tienes que enviar la cr\u00f3nica, no ayuda precisamente. Aqu\u00ed el trabajo cuesta el doble de esfuerzo que en cualquier otro sitio. Quienes m\u00e1s problemas est\u00e1n teniendo son fot\u00f3graf\u00f3s y c\u00e1maras de televisi\u00f3n.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCree que la situaci\u00f3n actual en Ir\u00e1n constituye verdaderamente un punto de inflexi\u00f3n en la historia del pa\u00eds, que esto es el primer paso para un cambio, o que ser\u00e1 m\u00e1s bien un hecho aislado, como otros tantos, que perder\u00e1 su peso conforme pase el tiempo?<\/p>\n<p>R.- Nos falta perspectiva para hacer esa evaluaci\u00f3n. Tendr\u00e1 que pasar algo m\u00e1s de tiempo. En la actualidad, la inmediatez de las comunicaciones hace que las im\u00e1genes den la vuelta al mundo muy r\u00e1pido, pero tambi\u00e9n agranda a veces los sucesos, creando sensaci\u00f3n de hechos hist\u00f3ricos antes de que hayan recibido la sanci\u00f3n de la historia. En cualquier caso, es un momento crucial para los iran\u00edes que tienen que enfrentarse (y resolver) las profundas diferencias existenciales que les dividen.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQue papel cree que pueden jugar las mujeres en este ambiente de protestas y m\u00e1s tarde una vez confirmada la victoria de Ahmadineyad?<\/p>\n<p>R.- Lo est\u00e1n jugando ya. Mira la foto de la p\u00e1gina 2 del diario hoy o echa un vistazo a la entrada de mi diario. Ellas son las m\u00e1s valientes en esta protesta porque tambi\u00e9n son las que m\u00e1s tienen que perder. \u00bfHas visto alguna foto de la mujer de Ahmadineyad? Ese es el modelo de mujer que ensalzan los fundamentalistas iran\u00edes.<\/p>\n<p>P.- Muchas gracias por sus cr\u00f3nicas. He viajado hace unas semanas a Ir\u00e1n y tambi\u00e9n yo he tenido la impresi\u00f3n de que una gran parte de los iran\u00edes no est\u00e1 confome con el gobierno. No parece, sin embargo, que haya un descontento general. \u00bfCree que las autoridades est\u00e1n preocupadas realmente por las actuales protestas?<\/p>\n<p>R.- Como he explicado en alguna ocasi\u00f3n los iran\u00edes est\u00e1n profundamente divididos. No se trata tanto de diferencias pol\u00edticas entre los que votan a A y los que votan a B como de una falta b\u00e1sica de consenso sobre el pa\u00eds que quieren. De ah\u00ed que haya gente descontesta con el sistema (b\u00e1sicamente la poblaci\u00f3n urbana y educada, j\u00f3venes, intelectuales y mujeres) y otro grupo tambi\u00e9n muy numeroso encantado con las subvenciones, el culto al martirio y la defensa de la patria frente un exterior que perciben hostil. Diga lo que diga Ahmadineyad, est\u00e1n preocupados. \u00bfPor qu\u00e9 si no ha cancelado su viaje a Rusia y se toma tantas molestias para entorpecer el trabajo de los periodistas?<\/p>\n<p>P.- \u00bfEst\u00e1n remitiendo los disturbios, o por el contrario parece que el nivel de violencia est\u00e1 aumentando? He escuchado que hoy se han utilizado armas de fuego \u00bfes cierto? \u00bfHay v\u00edctimas? Un saludo y gracias. <\/p>\n<p>R.- La situaci\u00f3n es cambiante. No se puede generalizar porque suceden cosas por toda la ciudad, y fuera de ella. Esta ma\u00f1ana yo he tenido la percepci\u00f3n de que se estaba evolucionando hacia una contestaci\u00f3n pac\u00edfica (los gritos desde las terrazas de anoche, las caravanas de coches haciendo sonar el claxon&#8230;) Sin embargo, tambi\u00e9n hay noticias de incidentes violentos. Yo no he podido confirmar ninguno de los rumores de v\u00edctimas mortales. S\u00ed que hay heridos. Respecto a armas, los \u00fanicos testimonios que he recogido son de disparos al aire para dispersar las manifestaciones.<\/p>\n<p>P.- Si Musav\u00ed es percibido como una amenaza por el r\u00e9gimen, \u00bfpor qu\u00e9 crees que le dejaron participar en las elecciones?<\/p>\n<p>R.- La amenaza no es \u00e9l sino quienes est\u00e1n detr\u00e1s de \u00e9l. Se trata de una lucha dentro del propio r\u00e9gimen entre dos sectores que tienen distintos proyectos pol\u00edticos y personales.<\/p>\n<p>P.- Estimada Sra. Espinosa, \u00bfc\u00f3mo se est\u00e1 desarrollando la jornada en Teher\u00e1n? \u00bfEs cierto que los manifestantes quieren llevar a cabo su protesta en la tumba del iman Jomeini? Gracias por su respuesta<\/p>\n<p>R.- La convocatoria es en la plaza de Enghelab (Revoluci\u00f3n). Como el Gobierno ha prohibido las manifestaciones, Musav\u00ed ha desconvocado la protesta, pero ahora mismo me llama un amigo que est\u00e1 en la zona y dice que la gente est\u00e1 acudiendo de todas formas. En cuanto acabe el chat me ir\u00e9 para all\u00ed y os contar\u00e9.<\/p>\n<p>P.- Viendo las fotos de las manifestaciones, parece ser que aquellas en favor de Ahmadineyad son m\u00e1s multitudinarias. \u00bfEsto es porque realmente s\u00ed tiene m\u00e1s apoyo, o porque las de los contrarios son disueltas de inmediato por la polic\u00eda? Gracias y un saludo.<\/p>\n<p>R.- \u00bfHablamos de antes o despu\u00e9s de las elecciones? Despu\u00e9s de las elcciones, s\u00f3lo ha habido una concentraci\u00f3n (muy numerosa) para celebrar el triunfo de Ahmadineyad ayer. Lo dem\u00e1s han sido protestas y algaradas, en las que los participantes han sido duramente reprimidos, incluso cuando lo \u00fanico que hac\u00edan era una sentada pac\u00edfica (plaza de Vanak, el s\u00e1bado). Resulta complicado comparar dos hechos tan distintos. Pero el pa\u00eds, est\u00e1 muy dividido.<\/p>\n<p>P.- Algunos estudiantes iranies que han conseguido acceso a internet hablan de que la marcha convocada ppor Mousavi a las 4 Pm hora local esta intentando ser desconvocada por el gobierno a traves del hackeo de sus webs oficiales, sin embargo parece que van a asistir Mousavi y mas lideres de la oposicion. \u00bfSabe algo de esa marcha?<\/p>\n<p>R.- Como le dec\u00eda antes a otra Adriana, Musav\u00ed ha desconvocado la concentraci\u00f3n despu\u00e9s de que el Gobierno prohibiera esta ma\u00f1ana todas las manifestaciones. A\u00fan as\u00ed, la gente est\u00e1 yendo para all\u00ed y no sabemos lo que va a pasar&#8230; Perdonad el par\u00f3n, se cay\u00f3 Internet, una vez m\u00e1s.<\/p>\n<p>P.- \u00bfExist\u00eda alg\u00fan observador externo en esas elecciones? \u00bfEn que hechos reales y\/o demostrados se basa la oposici\u00f3n para no aceptar los resultados? <\/p>\n<p>R.- No. Ir\u00e1n no acepta observadores internacionales porque, como explic\u00f3 ayer Ahmadineyad, su &#8220;democracia religiosa&#8221; es muy superior a la democracia occidental. Lo cosiderar\u00edan una humillaci\u00f3n colonial. Musav\u00ed ha dicho que 10 millones de matrices (de donde se arrancan las papeletas) no tienen el n\u00famero del DNI del votante, como exige la ley, lo que hace sospechar sobre qui\u00e9n los ha emitido. Adem\u00e1s, el recuento fue inusualmente r\u00e1pido para los est\u00e1ndares iran\u00edes y sin testigos. Dos horas despu\u00e9s del cierre de los comicios los primeros resultados ya avanzaban a la mil\u00e9sima los porcentajes del ganador. Otros a\u00f1os los periodistas ten\u00edamos acceso al centro de recuento en el Ministerio del Interior, en esta ocasi\u00f3n incluso a los funcionarios se les prohibi\u00f3 entrar en el edificio el s\u00e1bado&#8230; <\/p>\n<p>P.- \u00bfEst\u00e1n de acuerdo los iran\u00edes con el r\u00e9gimen teocr\u00e1tico en el que viven? Es decir, \u00bfse aceptar\u00eda a pies juntillas que la victoria de Ahmadineyad ha sido &#8220;una se\u00f1al de Dios&#8221; como dijo el ayatol\u00e1 Al\u00ed Jamenei y no un pucherazo con todas las de la ley? \u00bfNo hay ninguna forma de que la propia sociedad iran\u00ed termine con el modelo teocr\u00e1tico? Gracias por tu respuesta y \u00e1nimo.<\/p>\n<p>R.- Las manifestaciones de estos d\u00edas son una buena prueba de que gran parte de la poblaci\u00f3n no se cree la teocracia que les han impuesto.<\/p>\n<p>P.- \u00c1ngeles, \u00bfson realmente tan numerosos los seguidores de Ahmadinejad? \u00bfCu\u00e1les son sus argumentos para defenderlos? Muchas gracias<\/p>\n<p>R.- S\u00ed, lo son. Por mucho que nos cueste creerlo a los occidentales, el tipo tiene un gran tir\u00f3n entre las clases m\u00e1s modestas. No en vano reparte subvenciones all\u00e1 donde va, algo que tendr\u00e1 m\u00e1s complicado si el precio del petr\u00f3leo sigue cayendo. Adem\u00e1s, muchos le ven como un h\u00e9roe por sus peroratas antioccientales y antisionistas. En esta zona del mundo existe un gran victimismo por los agravios, reales o percibidos, del Primer Mundo. As\u00ed que alguien que plante cara y adopte un tono desafiante, triunfa seguro. <\/p>\n<p>P.- Salam, \u00bfhasta qu\u00e9 punto crees que se sobrevaloraron las posibilidades de Musav\u00ed en estas elecciones, y en que medida ese inflado exceso de ilusi\u00f3n ha llevado a la creencia de que ha habido pucherazo? \u00bfEn que medida crees que ha podido existir &#8220;compra de votos&#8221; en las zonas rurales del pais por parte de Ahmadineyad?. Merci Jodafez.<\/p>\n<p>R.- Es muy dif\u00edcil saberlo. No existen encuestas fiables. El pa\u00eds est\u00e1 muy polarizado. En las zonas rurales no hace falta comprar votos. Adoran a Ahmadineyad. La cuesti\u00f3n es \u00bfpor qu\u00e9 esta vez no hubo testigos del recuento? \u00bfC\u00f3mo pod\u00edan saber los porcentajes finales de votos a las dos horas de las encuestas? \u00bfDe d\u00f3nde han salido los ocho millones de votos m\u00e1s que Ahmadineyad ha sacado respecto a la segunda vuelta de 2005? Si todo es limpio, \u00bfpor qu\u00e9 no act\u00faa con luz y taqu\u00edgrafos?<\/p>\n<p>P.- Hola \u00c1ngeles, lo primero felicidades por tu trabajo y lo segundo preguntarte si realmente crees que Ir\u00e1n est\u00e1 preparado para un cambio. Gracias<\/p>\n<p>R.- Gracias por tus \u00e1nimos. Ir\u00e1n es el pa\u00eds de la zona m\u00e1s preparado para una democracia homologable. S\u00f3lo tienes que ver como debate la prensa a la m\u00ednima que le abran una rendija (\u00e9poca de Jatam\u00ed) o c\u00f3mo lo hacen los j\u00f3venes en Internet, salt\u00e1ndose todos los bloqueos del r\u00e9gimen.<\/p>\n<p>P.- Hola Angeles, no hay manera real de saber si verdaderamente ha habido alg\u00fan tipo de alteraci\u00f3n de los resultados electorales, todo son especulaciones por lo que me pregunto si no est\u00e1n los gobiernos occidentales actuando de la misma forma que en Palestina, cuando Hamas gano las elecciones, y expresaron muy claramente su descontento: \u00bfNo estaremos envalentonando a los partidarios de Musavi a no reconocer los resultados? \u00bfNo puede ser quiz\u00e1s un caso de mal perder? Un saludo<\/p>\n<p>R.- He estado aqu\u00ed durante toda la campa\u00f1a y la gente que sal\u00eda a la calle con las cintas verdes no era de cart\u00f3n piedra. Musav\u00ed tampoco es ning\u00fan agente de Occidente. Ni siquiera es un reformista. Capt\u00f3 la ilusi\u00f3n de cambio de millones de iran\u00edes porque prometi\u00f3 un cambio de rumbo, no una revoluci\u00f3n ni una occidentalizaci\u00f3n. Los embajadores occidentales que yo conozco ni siquiera han tenido contacto con Musavi (la gente del r\u00e9gimen evita a los extranjeros para no ser acusados de esp\u00edas, como le ha pasado a un antiguo embajador iran\u00ed en Alemania que hizo campa\u00f1a por Musav\u00ed y hoy est\u00e1 en la c\u00e1rcel acusado de espiar para el Reino Unido). No he tenido tiempo de leer las reacciones europeas, pero en EEUU est\u00e1n siendo extremadamente cautos al respecto. Muchos reformistas que he entrevistado aceptan que tal vez iba a ganar Ahmadineyad, pero no se creen que haya podido ser por tanto margen. En cualquier caso, son ellos los que tienen que dilucidarlo. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ir\u00e1n acaba de celebrar unas elecciones planteadas como un plebiscito sobre la gesti\u00f3n de Ahmadineyad. El conservador ha ganado los comicios, pero su principal rival, el reformista Musav\u00ed, exige la anulaci\u00f3n de los resultados, mientras aumentan las protestas de sus seguidores. La corresponsal de EL PA\u00cdS en Ir\u00e1n, \u00c1ngeles Espinosa, ha charlado con los lectores sobre el ambiente que se vive en Teher\u00e1n y el resto del pa\u00eds.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-7727","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7727","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7727"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7727\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7727"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7727"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7727"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}