Pregunta.- \u00bfCrees que hay una salida a corto plazo para el problema palestino-israeli?<\/p>\n
Respuesta.- Las palabras de Netanyahu no dejan mucho espacio al optimismo precisamente. Mientras Israel no cumpla las leyes internacionales no habr\u00e1 soluci\u00f3n. Hay casi medio mill\u00f3n de colonos que ocupan tierras palestinas y el Estado israel\u00ed no est\u00e1 dispuesto a desalojarlos por el momento. Los asentamientos en los que viven esos colonos rompen la continuidad territorial de Cisjordania, y a su vez Gaza y Cisjordania est\u00e1n desconectadas, divididas por territorio israel\u00ed. Es decir, si ahora se creara un Estado palestino \u00e9ste se asentar\u00eda sobre un territorio inconexo, atomizado, acantonado. Esa no es una soluci\u00f3n eficaz. Pero el propio Estado israel\u00ed sigue impulsando la permanencia e incluso extensi\u00f3n de estas colonias jud\u00edas: ofrece ayudas econ\u00f3micas a los colonos. Y discrimina a la poblaci\u00f3n no jud\u00eda. Los palestinos viven en c\u00e1rceles a cielo abierto, sometidos a la humillaci\u00f3n y vigilados por las balas israel\u00edes. Mientras esto siga as\u00ed no habr\u00e1 paz <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 es lo que ha aprendido de estos lugares que han sido victimas de conflictos?<\/p>\n
R.- Que hay muchos mundos dentro de este mundo y la mayor\u00eda de ellos est\u00e1n silenciados. Que aqu\u00ed, en lo que llamamos Occidente, a veces vivimos ciegos y sordos, en una burbuja. He aprendido tambi\u00e9n que, a pesar de la injusticia, buena parte de los seres humanos se esfuerzan por mantener intactos grandes valores<\/p>\n
P.- Creo que el titulo del libro es una frase que le dijo uno de los personajes protagonistas. \u00bfQue significa?<\/p>\n
R.- Yaser Al\u00ed, uno de los protagonistas del libro, es un iraqu\u00ed al que conoc\u00ed en el Irak de Sadam Hussein, seguimos vi\u00e9ndonos durante la invasi\u00f3n, en Bagdad y permanecimos en contacto un tiempo hasta que desapareci\u00f3: le hab\u00edan arrestado. Cuando retom\u00e9 contacto con \u00e9l me cont\u00f3 que hab\u00eda participado en la resistencia iraqu\u00ed. Su hermano fue detenido sin cargos y enviado a varias c\u00e1rceles secretas, entre ella Abu Ghraib, donde fue torturado. Quise contar su historia, y le pregunt\u00e9 si prefer\u00eda que ocultara su identidad. Se qued\u00f3 pensativo y me dijo: “Como dice el refr\u00e1n iraqu\u00ed, el hombre mojado no teme la lluvia. Ya no tengo nada que perder. Pon mi nombre e incluso una foto”. Eleg\u00ed ese t\u00edtulo, “El hombre mojado no teme la lluvia”, porque como Yase,r son muchos en Oriente Medio que ya no tienen nada que perder.<\/p>\n
P.- En primer lugar, agradecer a la autora poner voz a la poblaci\u00f3n de estos pa\u00edses, los grandes olvidados siempre. \u00bfNo ha percibido en sus viajes el hast\u00edo que, por lo general, se percibe en los espectros m\u00e1s j\u00f3venes de la sociedad \u00e1rabe sobre los contenciosos estrat\u00e9gico-pol\u00edticos? \u00bfPuede ser \u00e9ste el salvocunducto para un futuro m\u00e1s esperanzador en la regi\u00f3n? <\/p>\n
R.- Interesante pregunta. S\u00ed, es cierto que una buena parte de los j\u00f3venes se muestran ap\u00e1ticos ante la pol\u00edtica. Una refugiada palestina en L\u00edbano de la que hablo en el libro me dice siempre que para qu\u00e9 va a preocuparse, si no tiene derechos b\u00e1sicos. Hay que tener en cuenta que buena parte de los pa\u00edses de la regi\u00f3n est\u00e1n gobernados por reg\u00edmenes corruptos o seudo dictatoriales, aliados de las potencias occidentales que desde finales del siglo XIX controlan los hilos de la regi\u00f3n. Pero tambi\u00e9n hay sectores de la juventud muy activos. En Egipto hay movimientos muy interesantes que buscan la libertad y que se han manifestado exigiendo sueldos dignos. Y En Palestina los j\u00f3venes trabajan por conseguir derechos b\u00e1sicos. <\/p>\n
P.- Compre ayer el libro y he leido de un tir\u00f3n unas 70 paginas. Me ha prendido. Especialmente una cosa: el que a trav\u00e9s de la historia concreta de unos personajes singulares se penetra en la historia colectiva de esa “zona caliente”. Son seres concretos, pero son mucho mas. Esto, \u00bfes algo que has buscado deliberadamente?. <\/p>\n
R.- S\u00ed. Creo que estamos en una \u00e9poca en la que estamos saturados de informaci\u00f3n, pero eso no significa que estemos bien informados. Creo que es importante contextualizar, profundizar, explicar, insertar las historias en la Historia. Como dec\u00eda el maestro Kapuscinski, a trav\u00e9s de las peque\u00f1as historias es como se comprende la Historia. A veces los periodistas solo disponemos de microespacios para contar lo que vemos, y nos dejamos fuera buena parte de la informaci\u00f3n. Por eso quise escribir este libro, para contar historias e insertarlas en la Historia, el mejor modo de obtener claves para comprender.<\/p>\n
P.- Me ha conmovido la historia de la joven iraqu\u00ed que por temor a ser violada pensaba en la posibilidad de suicidarse con un alfiler. \u00bfComo consigues que te cuenten cosas asi?<\/p>\n
R.- Sin prisa. Teniendo tiempo, un lujo del que desgraciadamente los periodistas no podemos disfrutar a menudo. Por eso, suelo viajar a la regi\u00f3n por mi cuenta, adem\u00e1s de hacerlo cuando me env\u00edan las empresas informativas. Esa mujer, Minal, y su madre, Yamila -una de las mujeres que estuvieron presas en Abu Ghraib- fueron arrestadas por tropas estadounidenses y torturadas. <\/p>\n
P.- Hola Olga. Por lo que he podido leer (las primeras p\u00e1ginas), veo que escribes para lectores de occidente. \u00bfCrees que seremos capaz de comprende lo que alli se vive? \u00bfY los de all\u00ed, estar\u00e1n conformes con lo que has escrito, o discrepar\u00edan?<\/p>\n
R.- Escribo para todo tipo de lectores. He querido acercarme a personas de Oriente Medio, ponerles nombre y apellidos, darle voz. Hay un verso de Lorca que dice que “debajo de las multiplicaciones hay una gota de sangre”. Pues bien, debajo de los grandes titulares y de las estad\u00edsticas hay gente, con vidas como las nuestras, pero son los Otros, los que no disponen de un altavoz diario para poder contar y denunciar lo que les ocurre. Y por eso el periodismo debe prestarles atenci\u00f3n. M\u00e1s que a nadie. En cuanto a tu segunda pregunta: Varios personajes de este libro han le\u00eddo lo que he escrito de ellos y est\u00e1n conformes y deseosos de que la gente se preocupe por lo que les ocurre. <\/p>\n
P.- Felicidades por el libro. \u00bfC\u00f3mo ve usted la relaci\u00f3n entre democracia y mundo musulm\u00e1n? \u00bfLo que est\u00e1 pasando en Ir\u00e1n sirve de ejemplo?<\/p>\n
R.- No es incompatible la democracia con el mundo musulm\u00e1n ni mucho menos (ni con el mundo \u00e1rabe, parte de la poblaci\u00f3n de Oriente Medio no es musulmana). S\u00ed que creo que para que los pa\u00edses de la regi\u00f3n puedan perfilar nuevas iniciativas pol\u00edticas, apostar por la democracia y llevar a cabo una puesta al d\u00eda del Islam, necesitan librarse antes del intervencionismo y paternalismo occidentales. En varios pa\u00edses de la zona hubo iniciativas democr\u00e1ticas importantes a lo largo del siglo XX, y fueron abortadas por potencias occidentales que prefieren otro tipo de gobiernos manejables. El caso de Ir\u00e1n es muy ilustrativo: la democracia de Mossadeq, que desplaz\u00f3 al Sha y nacionaliz\u00f3 el petr\u00f3leo hasta entonces controlado por los brit\u00e1nicos fue abortada por la CIA<\/p>\n
P.- Cuando cubr\u00edas el conflicto de Irak, viviste un momento durisimo como el del ataque al hotel donde residiais los periodistas, que acab\u00f3 con la vida de Couso. Pasado el tiempo \u00bfc\u00f3mo recuerdas esos momentos?<\/p>\n
R.- Es un episodio que siempre est\u00e1 presente en todos lo que estuvimos all\u00ed. Por decirlo de alguna manera, yo volv\u00ed a nacer aqu\u00e9l d\u00eda, porque justo estaba saliendo del balc\u00f3n para contestar el tel\u00e9fono cuando se produjo el ataque. De hecho tuve una lesi\u00f3n en el o\u00eddo izquierdo. Fue un ataque a la libertad de prensa, a la informaci\u00f3n. Seguimos pidiendo investigaci\u00f3n y justicia. El juez Pedraz ha vuelto a procesar recientemente a los tres militares estadounidenses presuntamente responsables. Todos asumimos que nos pueda alcanzar una bala en un fuego cruzado o que nos caiga una bomba en la calle, o que nos secueste una milicia. Pero no que nos bombardee “fuego amigo” cuando estamos en un lugar protegido por la ley internacional. Eso s\u00ed, al menos nosotros tenemos oportunidad de acudir a los tribunales. En Irak hay cientos de miles de personas desasistidas. Y cinco millones de desplazados que han perdido todo.<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l es la lecci\u00f3n m\u00e1s importante que ha aprendido de todas las personas que ha entrevistado?<\/p>\n
R.- Hola Chus. Muchas de las personas que aparecen en “El hombre mojado no teme la lluvia” son gente a la que conozco hace ya unos a\u00f1os y con la que coincido cada vez que viajo a la zona. Con algunos he vidido cap\u00edtulos de su vida y me llama siempre la atenci\u00f3n la capacidad del ser humano para aguantar situaciones l\u00edmite sin corromperse. Cuando estoy con ellos pienso siempre que el mundo es absurdo, que algo va muy mal. Sus vidas son un ejemplo claro de c\u00f3mo la tierra, el poder y los beneficios econ\u00f3micos est\u00e1n por encima de los propios seres humanos. Son v\u00edctimas y doblemente v\u00edctimas, no solo sufren la violencia, la opresi\u00f3n y el abuso, sino que adem\u00e1s son silenciadas porque son la constataci\u00f3n de que nada es como deber\u00eda.<\/p>\n
P.- Hola Olga. \u00bfC\u00f3mo vive una mujer de occidente en esos pa\u00edses? \u00bfTe has sentido discriminada en algun momento? \u00bfHas tenido algun problema? \u00bfAlguna anecdota?<\/p>\n
R.- Hola Javier. En l\u00edneas generales me siento respetada, soy una mujer occidental y se asume que soy diferente a buena parte de las mujeres de all\u00ed. Depende de los pa\u00edses. Afganist\u00e1n es duro, por ejemplo. Pero all\u00ed ser mujer tambi\u00e9n tiene sus ventajas, resulta mucho m\u00e1s f\u00e1cil acceder a las mujeres afganas, que tienen prohibido a menudo hablar con hombres extra\u00f1os. Recuerdo que en Irak una vez, cuando estaba a punto de comenzar la invasi\u00f3n, un funcionario iraqu\u00ed nos dijo a otra periodista y a m\u00ed: “Es hora de que os vayais donde ten\u00e9is que estar: en vuestra casa con vuestra madre”. Nos entr\u00f3 una risa tremenda. Tambi\u00e9n esos d\u00edas hubo varios periodistas que me dijeron que Irak no iba a ser un lugar adecuado para alguien como yo, mujer y encima joven. Como le\u00ed que dijo una vez una corresponsal estadounidense que estuvo en Vietnam: “\u00bfQue qu\u00e9 es esto de ser mujer y estar en una guerra? Pues no s\u00e9 contestarte, porque no puedo comparar: nunca he sido hombre”. <\/p>\n
P.- Hola Olga. Enhorabuena por tu trabajo. Qu\u00e9 merito tiene! \u00bfSe puede volver a llevar una “vida normal” despu\u00e9s de haber visto todo esto?<\/p>\n
R.- S\u00ed, aunque a m\u00ed a veces me resulta complicado el periodo de readaptaci\u00f3n. En buena parte del mundo la gente muere a causa de las armas que nosotros fabricamos, o padece hambre a causa de las desigualdades que fomentamos en beneficio propio. Por eso me obsesiona huir de la uniformidad de los mensajes, buscar otras voces. Me da la impresi\u00f3n de que vivimos un momento un tanto “orwelliano”: vemos todo a trav\u00e9s de uno, dos o tres grandes ojos, no m\u00e1s. Esos ojos son las grandes agencias de noticias internacionales, que son capaces de suministrar informaci\u00f3n a todos los medios de comunicaci\u00f3n del mundo. \u00c9stos, como ya tienen a las agencias, prescinden de sus propios ojos, es decir, optan por no enviar a periodistas a los lugares de las noticias, porque eso cuesta dinero. De este modo se produce una peligrosa uniformidad informativa. En definitiva, cualquiera que tenga algo de conciencia social no puede llevar una “vida normal” aqu\u00ed. <\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 llama insurgencia o resisitencia iraqui a los que han puesto bombas contra la poblaci\u00f3n civil de ese pa\u00eds? La mayor\u00eda de los atentados no han ido dirigidos a los soldados americanos, sino contra ciudadadanos indefensos.<\/p>\n
R.- Hay grupos armados muy diferentes. Algunos son terroristas, efectivamente, atacan a civiles, matan de manera indiscriminada. Pero hay otros grupos cuyo objetivo es liberar a su pa\u00eds de las tropas ocupantes. Lo cuento en el libro: explico toda la diversidad de grupos: las milicias paramilitares chi\u00edes, los grupos cercanos a Al Qaeda, los mercenarios occidentales, las fuerzas sun\u00edes llamadas brigadas del Despertar, que han sido armadas por los estadounidenses y que por cierto, hasta hace poco luchaban contra las tropas extranjeras. Es decir, los estadounidenses se han aliado con sectores de la resistencia iraqu\u00ed – a los que pagan d\u00f3lares y entregan armas- con el objetivo de terminar con los grupos cercanos a Al Qaeda. Es una estrategia muy habitual de las potencias coloniales: primero se al\u00edan con unos, luego con otros. Es una bomba de relojer\u00eda, porque entregan armas a unos y a otros, a veces con el objetivo de debilitar a ambos… <\/p>\n
P.- Los medios de comunicaci\u00f3n casi siempre se olvidan de los dramas de que dejan atras las guerras, en todo caso se limitan a dar cifras de los campos de refugiados. \u00bfPor qu\u00e9 crees que estas historias dejan de interesar a los medios de comunicaci\u00f3n y su seguimiento concluye tan pornto?<\/p>\n
R.- Porque la informaci\u00f3n se est\u00e1 convirtiendo en mera mercanc\u00eda. No se deber\u00eda olvidar que es uno de los pilares b\u00e1sicos de las sociedades libres y democr\u00e1ticas. No se puede maltratar. Cuando ocurren dramas que nos golpean directamente nos echamos las manos a la cabeza pregunt\u00e1ndonos por qu\u00e9 y c\u00f3mo ha ocurrido. Nos sorprenden repentinamente y desconocemos el origen de tantas cosas… Por ejemplo, apenas se informa de los ataques contra civiles que Estados Unidos lanza en Pakist\u00e1n, Siria o Afganist\u00e1n. De Gaza no hemos olvidado de nuevo, no hay espacio para la franja. <\/p>\n
P.- Hola Olga. No he le\u00eddo tu libro, pero prometo hacerlo. Me alegro de que todo te vaya bien. \u00bfCu\u00e1l es tu pr\u00f3ximo proyecto? Un abrazo<\/p>\n
R.- Hola Victoria. gracias. Mi pr\u00f3ximo proyecto: ocuparme de mi ni\u00f1a, que acaba de nacer. Y luego, seguir luchando por ejercer el Periodismo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
\u00bfQu\u00e9 queda en los pa\u00edses en guerra tras las c\u00e1maras y los flashes? La periodista Olga Rodr\u00edguez ha recorrido Irak, Israel, Palestina, L\u00edbano, Siria, Egipto y Afganist\u00e1n para dar voz a los protagonistas de estos lugares, hombres y mujeres cuyas biograf\u00edas explican la situaci\u00f3n en el lugar m\u00e1s conflictivo del planeta. Fruto de su trabajo es El hombre mojado no teme la lluvia (Ed. Debate) sobre el que la autora ha charlado con los lectores.
\nLee las primeras p\u00e1ginas de El hombre mojado no teme la lluvia<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-7699","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7699","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7699"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7699\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7699"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7699"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7699"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}