Pregunta.- \u00bfCu\u00e1l es el verdadero precio de la libertad?<\/p>\n
Respuesta.- Necesitar\u00eda un libro entero para responderte, que es precisamente el que he escrito.Como puedes comprobar ley\u00e9ndolo, siemper hay posibilidad y deber de luchar por la libertad.<\/p>\n
P.- \u00bfSe arrepiente de haber militado en ETA?<\/p>\n
R.- No. Claro que me refiero a la ETA en la que milit\u00e9 yo , de 1967 a 1969.<\/p>\n
P.- \u00bfSi ganan PP o PSOE, \u00bfque haran los nacionalistas? \u00bfQue har\u00e1 ETA?<\/p>\n
R.- No creo que el PNV y Ea se muestren m\u00e1s radicales e intransigentes con el sistema democr\u00e1tico que lo que lo han hecho estando en el gobierno. Aunque reconozco la dificultad que deben sentir para adaptarse a una situaci\u00f3n ins\u00f3lita para ellos: estar en la oposici\u00f3n en democracia en Euskadi<\/p>\n
P.- \u00bfMerece la pena vivir as\u00ed? Un saludo<\/p>\n
R.- S\u00f3lo as\u00ed merece la pena vivir. El resto es sobrevivir o vegetar.<\/p>\n
P.- Que hace falta para que a los vascos se les quite el miedo que aun le tienen a ETA?<\/p>\n
R.- Contar con un gobierno que d\u00e9 la cara ante el terrorismo. Si el propio presidente de los vascos, el lehendakari, se escaquea ante esta labor y justifica la violencia terrorista diciendo que hay un contencioso, es muy dif\u00edcil que la ciudadan\u00eda se enfrente a los terroristas<\/p>\n
P.- Al PNV le interesa acabar con la kale borroka o le hace el trabajo sucio?<\/p>\n
R.- Sospecho que le gustar\u00eda que terminara la kale borroka, pero no pone los medios pol\u00edticos e ideol\u00f3gicos que la legitiman, esto es, la defensa del sistema democr\u00e1tico con todas las consecuencias.<\/p>\n
P.- \u00bfCree que su cambio de actitud frente al nacionalismo se debi\u00f3 a lo que ley\u00f3 y estudi\u00f3 en prisi\u00f3n?<\/p>\n
R.- En buena medida, s\u00ed. Pero si lees las Memorias podr\u00e1s observar que la ETA de aquella \u00e9poca no ten\u00eda mucho que ver con el nacionalismo actual, y s\u00ed con las posturas de la extrema izquierda de la \u00e9poca, debido a la influencia del pensamiento de Che Guevara, la revoluci\u00f3n cubana, etc. Es interesante, a este respecto, las declaraciones que hicimos delante del tribunal militar de Burgos.<\/p>\n
P.- \u00bfCree que si Mayor Oreja es lehendakari habr\u00e1 un ba\u00f1o de sangre en Euskadi?<\/p>\n
R.- El ba\u00f1o de sangre lo ha habido ya el tiempo que Ibarretxe ha sido lehendakari. Lo que me parece importante es que haya un lehendakari que condene tantos los medios como los fines de ETA y por tanto est\u00e9 a la cabeza de la resistencia ciudadana contra esta organizaci\u00f3n y no mire para otro lado o protagonice el bochornoso espect\u00e1culo del funeral de Fernando Buesa.<\/p>\n
P.- \u00bfA qui\u00e9n votar\u00eda antes: al PP o al PNV?<\/p>\n
R.- Me gustar\u00eda no tener que verme en esta tesitura y que fueran ellos quienes votaran al candidato socialista. Es claro que en estos momentos la situaci\u00f3n pol\u00edtica en Euskadi es tan dram\u00e1tica para los que defiende el actual sistema democr\u00e1tico que la postura de los socialistas en cuestiones de libertad est\u00e1 m\u00e1s\u00b4proxima de los del PP que de los del PNV<\/p>\n
P.- \u00c1nimo para Mario y todos los valientes que sobreviven all\u00ed.<\/p>\n
R.- Muchas gracias<\/p>\n
P.- \u00bfEs verdad que se tortura a los detenidos vascos?<\/p>\n
R.- No me consta. Supongo que no. Cuando se torturaba de verdad, y me remito a finales de los a\u00f1os setenta, quienes denunci\u00e1bamos mostr\u00e1bamos pruebas.<\/p>\n
P.- Depende de la situaci\u00f3n , para usted el fin justifica los medios?<\/p>\n
R.- No.<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1ndo dejar\u00e1 Euskadi de ser un problema en Espa\u00f1a?<\/p>\n
R.- Cuando todos los vascos tengan libertad. Me refiero a que cuando venzamos a los vascos que tratan de imponer por medios terrroristas su modelo social y p\u00f3l\u00edtico fascista. Esto implica una ardua tarea para desarrollar la misma cultura democr\u00e1tica que existe en otros pa\u00edses europeos. Pero no me parece tan dif\u00edcil de lograr. De hecho, hasta 1890 no hubo ning\u00fan vasco que no se sintiera espa\u00f1ol. Y al contrario la sociedad vasca llamaba la atenci\u00f3n en Europa por su gran capacidad de autogobierno y por considerarse una nacionalidad dentro de la naci\u00f3n espa\u00f1ola. Volver\u00e1n aquellos tiempos.<\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo fueron sus relaciones con los dirigentes del PCE y CCOO en la prisi\u00f3n?<\/p>\n
R.- En lo que a m\u00ed afecta, excelentes.<\/p>\n
P.- \u00bfqu\u00e9 opina de la monarqu\u00eda?<\/p>\n
R.- No tengo una idea muy elaborada. Admiro el papel hist\u00f3rico de Juan Carlos, no s\u00f3lo durante la transici\u00f3n sino incluso antes. Creo que su biograf\u00eda es digna de un persona de Shakespeare: pobre ni\u00f1o que le mandan a los diez a\u00f1os a estudiar junto al dictador.<\/p>\n
P.- \u00bfEs Eta, a parte de todo lo dem\u00e1s, un fen\u00f3meno rural?<\/p>\n
R.- Me temo que no. En todo caso ruralista. pero su gente se recluta tanto en las zonas rurales como en los barrios perif\u00e9ricos de las ciudades.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 ha cambiado en Euskadi para que ETA se dedique a matar a civiles?<\/p>\n
R.- ETA pasa a matar a civiles, sobre todo, en 1992 cuando se da cuenta de que los vascos estamos de acuerdo con la autonom\u00eda y la Constituci\u00f3n y que por tanto carece de sentido atacar al Estado espa\u00f1ol para lograr la autodeterminaci\u00f3n. A partir de ese momento comienza a atacar aquellas personas que consideran que estamos legitimando la democracia en Euskadi, socialistas, populares, periodistas, etc.<\/p>\n
P.- Se habla mucho de la necesidad de dialogar en el Pa\u00eds Vasco. \u00bfCon qui\u00e9n y sobre qu\u00e9 temas?<\/p>\n
R.- En Euskadi en estos momentos hablan de di\u00e1logo aquellos que no han estado nunca dispuestos a asumir el resultado del di\u00e1logo, me refiero concretamente, al PNV, que rechaz\u00f3 que tanto el Estatuto como la Constituci\u00f3n por no resolver el problema vasco, a pesar de la incorporaci\u00f3n de sus reivindicaciones fundamentales.
\nHabr\u00eda que hablar entre los dem\u00f3cratas cuando todos muestren voluntad de asumir el resultado del di\u00e1logo anterior y su disposici\u00f3n a defenderlos frente a los terroristas.<\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo puede explicar usted que m\u00e1s de 200.000 personas votantes de EH puedan estar de acuardo con el sufrimiento humano que generan las acciones violentas?<\/p>\n
R.- No le quepa la menor duda de que disfrutan al enterarse que se ha producido un atentado terrorista. Me explico por su ideolog\u00eda pol\u00edtica fascista<\/p>\n
P.- \u00bfCree usted que la CAV ha obtenido ventajas fiscales comparativas sobre otras CC.AA. gracias a la fuerza negociadora adicional que supone el terrorismo?<\/p>\n
R.- No. Si han existido ventajas se derivan del Concierto Econ\u00f3mico que nada tiene que ver con el terrorismo<\/p>\n
P.- Est\u00e1 Rosa D\u00edez marginada en el PSE?<\/p>\n
R.- Yo no s\u00f3lo soy muy amigo de Rosa sino que particip\u00e9 activamente en la campa\u00f1a para que fuera secretaria general del Psoe en el \u00faltimo congreso y creo sinceramente que no est\u00e1 marginada.<\/p>\n
P.- \u00bfNo es el ex-lehendakari un mentiroso? \u00bfNo dijo que no hab\u00eda pactos con ETA? \u00bfQue al primer muerto se acabar\u00eda la colaboraci\u00f3n?<\/p>\n
R.- Comparto tu opini\u00f3n.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 siente cuando tras estar condenado a muerte por estar en ETA tiene que llevar escolta porque esta organizaci\u00f3n lo tiene en el punto de mira por ser \u00e9tico y coherente con sus ideas?<\/p>\n
R.- Siento que mi vida tiene que ver con la suerte de Europa, que construy\u00f3 su democracia luchando contra Hitler y contra Stalin. Me parece coherente haber luchado radicalmente contra el fascismo de Franco y el totalitarismo de ETA<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 piensa acerca de la detenci\u00f3n de los 15 miembros de Haika?<\/p>\n
R.- No tengo ni idea. No he le\u00eddo la prensa de hoy. Pero puedo decirte qu me alegro cada vez que detienen a alguien de ETA o de su entorno, porque pienso en las vidas que se han salvado.<\/p>\n
P.- \u00bfHay peligro de que Redondo explote y diga las verdades del barquero de lo que pasa en el Psoe?<\/p>\n
R.- Me encantar\u00eda que dieras a conocer esa informaci\u00f3n que dices tener.<\/p>\n
P.- \u00bfQui\u00e9n es Mr. X en la trama de los GAL, seg\u00fan usted?<\/p>\n
R.- No tengo ni idea.<\/p>\n
P.- K hay de cierto en el binomio Eta-Droga? Me consta q Haika capta adeptos con golosinas de hachis…<\/p>\n
R.- Parece muy interesante lo que insin\u00faas. Por cierto, el domingo un peri\u00f3dico bilba\u00edno inform\u00f3 de que Hb estaba tomando medidas contra la droga. Ser\u00eda interesante que dieras a conocer esa informaci\u00f3n. Yo no la conozco.<\/p>\n
P.- Si yo fuera un terrorista, que me diria?<\/p>\n
R.- Si fueras terrorista no te dir\u00eda nada, porque s\u00e9 que ser\u00eda in\u00fatil, mientras tengamos un lehendakari que considera que en Euskadi existe un contencioso y por tanto est\u00e1s convencido que tratas de luchas para resolverlo. Me remito a cuando haya un lehendakari que defienda la democracia<\/p>\n
P.- \u00bfComo cambiaria la independencia la vida en un vasco de a pie?<\/p>\n
R.- Depende. Si fuera nacionalista, quiz\u00e1 no. Si no fuera nacionalista, a juzgar por lo que dice X. Arzalluz, no le permitir\u00edan elegir al lehendakari ni participar en las elecciones al Parlamento vasco. SEg\u00fan la ponencia de EA quiz\u00e1 le mantuvieran los derechos civiles pero no los pol\u00edticos. Prefiero no pensar qu\u00e9 dicen sobre el particular los de HB. Y me temo que ETA pasar\u00eda del asesinato artesanal con la bomba lapa y el pistoletazo en la nuca a las c\u00e1maras de gas administradas por gente tan castiza como los que ten\u00edan encerrado a Ortega Lara. Por lo dem\u00e1s, pues, casi nada.<\/p>\n
P.- \u00bfsabe que esta entrevsita ser\u00e1 comentada ma\u00f1ana en DEIA y GARA?<\/p>\n
R.- Supongo, pero no me proocupa nada.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merece Arnaldo Otegi?<\/p>\n
R.- No le conozco personalmente. Cuando sali\u00f3 a la escena pol\u00edtica en la \u00e9poca de la tregua segu\u00ed con inter\u00e9s sus declaraciones, pero cada vez me parece m\u00e1s pat\u00e9tico todo lo que dice.<\/p>\n
P.- Cree que el PNV se encuentra dividido?<\/p>\n
R.- Me temo que no. Estoy asombrado por la poca resistencia de la militancia ante declaraciones antidemocr\u00e1ticas0 de Arzalluz, del tipo que los no nacionalistas en Euskadi ser\u00edamos tratados como los alemanes en Mallorca.<\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 cay\u00f3, de joven, en la teor\u00eda del ojo por ojo? Corrimos el riesgo de quedarnos todos ciegos…<\/p>\n
R.- La mejor manera de enterarse de ese extremo y de otros muchos, si se me permite la sugerencia, consiste en leerse las Memorias. Perd\u00f3n por la propaganda.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
(Onaindia, en la sede de EL MUNDO de Bilbao. Foto: Mitxi)
\nEx militante de ETA en los 60 y los 70, condenado a muerte en el proceso de Burgos, el actual presidente de los socialistas de Alava ha acudido a elmundolibro para hablar de su libro de memorias El precio de la libertad. Mario Onaindia tambi\u00e9n ha contestado preguntas sobre las pr\u00f3ximas elecciones en Euskadi. Gracias a todos. <\/p>\n
Presentaci\u00f3n del libro | Entrevista | Rese\u00f1a<\/p>\n
Compre El precio de la libertad por 2755 pesetas <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-6345","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6345","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6345"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6345\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6345"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6345"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6345"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}