{"id":6018,"date":"2000-10-27T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=6018"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Anthony_Mcintyre_y_Rogelio_Alonso6018","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Anthony_Mcintyre_y_Rogelio_Alonso6018\/","title":{"rendered":"Anthony Mcintyre y Rogelio Alonso"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- Antrop\u00f3logos como Joseba Zulaika o William Douglass opinan que terrorismo no es m\u00e1s que un concepto period\u00edstico. \u00bf qu\u00e9 opinan de la relaci\u00f3n -\u00bf necesar\u00eda?- entre terrorismo y periodismo?<\/p>\n<p>Respuesta.- No es un concepto period\u00edstico pero a veces los periodistas lo reducen a un problema de terrorismo no de estado e ignoran el terrorism de estado que tambi\u00e8n existe.<\/p>\n<p>P.- En mi opini\u00f3n, la manipulaci\u00f3n formativa en algunas ikastolas es clave para que ETA siga teniendo cantera. \u00bfEst\u00e1 de acuerdo?\u00bfCree que en el fondo hay un problema de cultura y desconocimiento de la Historia?<\/p>\n<p>R.- En los conflictos nacionalistas siempre existe manipulaci\u00f2n de las historia y construcci\u00f2n de mitos.<\/p>\n<p>P.- \u00bfDe donde recibe principalmente el dinero inicial una banda terrorista?<\/p>\n<p>R.- En el caso del IRA, de cualquier fuente posible. En el caso del estado brit\u00e0nico, a trav\u00e8s de los impuestos.<\/p>\n<p>P.- \u00bfA qu\u00e9 le suena el nombre de Thatcher?<\/p>\n<p>R.- Anthony: una tirana autoritaria que prolong\u00f2 la lucha de forma innecesaria.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 piensa del IRA aut\u00e9ntico?<\/p>\n<p>R.- Anthony: en la situaci\u00f2n de hoy en d\u00eca sobra cualquier tipo de IRA. Dos o m\u00e0s organizacioines como el IRA no ayudan la situaci\u00f2n.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 le hizo cambiarse de bando?<\/p>\n<p>R.- Anthony: Yo no he cambiado de bando. Todav\u00eca soy un aut\u00e8ntico republicano.<\/p>\n<p>P.- Sr. McIntyre, \u00bfvive con miedo a las represalias de sus antiguos compa\u00f1eros?<\/p>\n<p>R.- Es una posibilidad con la que tengo que vivir.<\/p>\n<p>P.- McIntyre, te vas a atrever a reconocer la raiz politica del conflicto vasco y proponer una solucion dialogada o nos vas a decir que tenemos que claudicar y aceptar algo que ni sentimos ni queremos: ser espa\u00f1oles o franceses ( si lees esto y no aparece mi pregunta sabras y sabre que tenemos la razon para seguir con nuestra lucha)<\/p>\n<p>R.- No te voy a decir nada. Pregunta a tu propia gente lo que ellos piensan. Escuchales y no impongas sobre ellos &#8220;Tu&#8221; verdad. Pero en ningun caso deber\u00eca de haber personas asesinadas que han pasado tiempo en la c\u00e0rcel durante la dictadura de Franco.<\/p>\n<p>P.- \u00bfHa conocido a los familiares de sus v\u00edctimas? Si es as\u00ed, \u00bfqu\u00e9 sinti\u00f3?<\/p>\n<p>R.- No.<\/p>\n<p>P.- Las razones del IRA son de independencia de un pueblo colonizado?<\/p>\n<p>R.- En alg\u00f9n momento lo fueron, pero ahora han cambiado.<\/p>\n<p>P.- \u00bfUn referendum en el Pais Vasco ser\u00eda la soluci\u00f3n al problema terrorista?<\/p>\n<p>R.- Alonso: No, no lo creo.<\/p>\n<p>P.- Sr. McIntyre, \u00bfqu\u00e9 quiere decir con &#8220;el IRA perdi\u00f3 la guerra al aceptar el principio de consentimiento&#8221;?<\/p>\n<p>R.- Los brit\u00e0nicos lucharon en la guerra para imponer al IRA el principio del consentimiento. Los republicanos acceptan ahora este principio.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 opinan de que la gente buena tenga que exiliarse de Euskadi?Es posible vivir en paz<\/p>\n<p>R.- Creo que es terrible.<\/p>\n<p>P.- Que opinion le merecen pel\u00edculas irlandesas como The Boxer o In the name of the father?<\/p>\n<p>R.- Anthony: me gust\u00f2 la segunda, pero no vi la primera.<br \/>\nAlonso: ofrecen una visi\u00f2n limitada de la realidad. Son interesantes como pel\u00ecculas, pero no como lecciones de historia.<\/p>\n<p>P.- C\u00f3mo puede uno matar por sus ideas pol\u00edticas y luego dar clase de pol\u00edtica? Qu\u00e9 les dice a sus alumnos?<\/p>\n<p>R.- Sucede en todas partes del mundo. Muchos presidentes americanos dan clases de pol\u00ectica cuando terminan su mandato.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 conexiones tiene el IRA, con ETA?<\/p>\n<p>R.- No tenemos ni idea.<\/p>\n<p>P.- \u00bfComo dej\u00f3 el IRA las armas y porque?<\/p>\n<p>R.- Dej\u00f2 la lucha armada porque no pod\u00ecan conseguir sus objetivos a trav\u00e8s de la violencia.<\/p>\n<p>P.- El gobierno ingl\u00e9s es m\u00e1s duro que el espa\u00f1ol<\/p>\n<p>R.- Alonso: en determinados momentos del conflicto el gobierno ingl\u00e8s ha sido especialmente estricto en su pol\u00ectica hacia Irlanda del Norte.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCree que el PNV est\u00e1 de acuerdo con o al menos saca provecho de la violencia de ETA?<\/p>\n<p>R.- Alonso: El terrorismo de ETA tiene dos tipos de objetivos: los objetivos de la violencia, que son las v\u00ecctimas, as\u00ec como los objetivos del terror. Los partidos nacionalistas se incluyen entre los objetivos del terror, pues el terrorismo pretence influir en ellos a trav\u00e8s de la violencia. Si el PNV modifica sus actitudes radicaliz\u00e0ndose, ETA interpreta que su violencia es \u00f9til.<\/p>\n<p>P.- La dispersi\u00f3n de los presos es tan atroz como para matar en nombre de esa injusticia?<\/p>\n<p>R.- Anthony: antes de asesinar a nadie la gente deber\u00eca de pensar en razones para no asesinar. Tengo simpat\u00ecas por los presos vascos.<\/p>\n<p>P.- Cre\u00e9 Sr. Alonso, que un espa\u00f1ol es el indicado para hablar de un tema como el terrorismo en Irlanda.<\/p>\n<p>R.- Alonso: S\u00ec en mi caso, pues he vivido en Irlnada del Norte desde 1994 y contin\u00f9o viviendo all\u00ec. En este tiempo he obtenido un doctorado y he entrevistado a los m\u00e0s importantes protagonistas del conflicto. Mi trabajo ha sido reconocido por prestigiosos acad\u00e8micos. CReo que puede hablar con m\u00e0s conocimiento que aquellos nacionalistas que viajaron durante un par de semanas buscando similitudes con el caso vasco sin investigar a fondo la cuesti\u00f2n.<\/p>\n<p>P.- Un republicano nacionalista? Un libertario conservador? Expl\u00edquemelo<\/p>\n<p>R.- Qu\u00e8 quieres decir?<\/p>\n<p>P.- \u00bfPero qui\u00e9nes se creen ustedes que son para imponer sus ideas a punta de pistola?<\/p>\n<p>R.- Anthony: Yo no estoy imponiendo mis ideas sobre nadie. Por eso me opongo a los asesinatos de ETA.<\/p>\n<p>P.- C\u00f3mo se eligen los objetivos\/v\u00edctimas en una banda terrorista?<\/p>\n<p>R.- Anthony: Es una pregunta que contestar\u00eca mejor el IRA.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCree usted que el negocio del narcotr\u00e1fico y tr\u00e1fico de armas puede estar financiando cuentas &#8220;negras&#8221; del PNV por medio de ETA?<\/p>\n<p>R.- Anthony: no he o\u00ecdo nada parecido.<\/p>\n<p>P.- \u00bfSe arrepiente de algo?<\/p>\n<p>R.- Anthony: me arrepiento de que se haya infligido tanto dolor para haber obtenido tan poco a cambio.<\/p>\n<p>P.- C\u00f3mo entr\u00f3 en el IRA?<\/p>\n<p>R.- Los brit\u00e0nicos estaban reprimiendo violentamente a la poblaci\u00f2n y el IRA estaba buscando voluntarios.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPodriamos calificar el conflicto de Irlanda como &#8220;Etnico y religioso&#8221;?<\/p>\n<p>R.- Anthony: No porque eso ignora el papel del gobierno brit\u00e0nico.<\/p>\n<p>P.- Cre\u00e9 se\u00f1or Alonso que este es un buen momento para hablar del IRA<\/p>\n<p>R.- Por qu\u00e8 no. Creo que es el indicado, pues puede ofrecer lecciones muy importantes para otros conflictos nacionalistas con una fuerte dimensi\u00f2n terrorista.<\/p>\n<p>P.- Cre\u00e9 se\u00f1or Alonso que el terrorismo vende libros<\/p>\n<p>R.- No creo que mi libro venda muchos ejemplares pues no presento programas de televisi\u00f2n. S\u00f2lo doy clases en la Universidad de Belfast.<\/p>\n<p>P.- crees que el GAL fue impulsado desde altas instancias de la monarquia y gobiernos espa\u00f1oles?<\/p>\n<p>R.- Anthony: creo que su organizaci\u00f2n fue desde el coraz\u00f2n del estado espa\u00f1ol. Y eso, m\u00e0s que el nacionalismo, creo que es la causa de alguna violencia.<\/p>\n<p>P.- Cree que el Gobierno espa\u00f1ol est\u00e1 en la misma disposici\u00f3n para la paz que el brit\u00e1nico?<\/p>\n<p>R.- Alonso: Creo que los conflictos se encuentran en diferentes momentos en uno y otro lugar y por tanto las actitudes de los agentes tambi\u00e8n var\u00ecan.<\/p>\n<p>P.- Tu me dices que no imponga \u201c mi verdad\u201d sobre los demas. Pero por que se me impone a mi la verdad rojigualda y se me prohibe pronunciarme por lo que quiero ser. Do you teach your pupils how to give up their hopes?. I am not an unreasonable person, I only want the right to decide what I want, in an equal situation and like me, 60% of the population in the Basque Country.<\/p>\n<p>R.- Anthony: Si ese 60 por ciento fuera correcto yo me tendr\u00eca que unir a ellos porque a m\u00ec tampoco se me permite expresar mis ideas.<\/p>\n<p>P.- Aznar alega que Euskadi no se parece a Palestina &#8230; \u00bfse parec\u00edan algo Palestina e Irlanda?<\/p>\n<p>R.- Anthony: Los palestinos y los nacionalistas irlandeses no tuvieron a los mejores l\u00ecderes.<\/p>\n<p>P.- Se define republicano pero defiende un concepto cerrado de naci\u00f3n. Raz\u00f3nemelo<\/p>\n<p>R.- Anthony: No defiendo un concepto cerrado de naci\u00f2n. Estas cuestiones aparecen explicadas con todo detalle en el libro de Rogelio Alonso, La Paz de Belfast, de Alianza Editorial.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 hizo cambiar de actitud al IRA en su planteamiento de matar para conseguir un objetivo pol\u00edtico? \u00bfCansancio? \u00bfConvenciomiento por el di\u00e1logo?&#8230;<\/p>\n<p>R.- Anthony: fue un largo proceso de reflexi\u00f2n. En el libro de Rogelio Alonso, La paz de Belfast, la bomba de Omagh ocupa una parte muy importante y en esa parte se puede ver parte de mi proceso de evoluci\u00f2n.<br \/>\nNo quiero ser parte de una organizaci\u00f2n que puede causar una tragedia como la de Omagh en la que murieron 31 personas, dos de ellas espa\u00f1olas.<\/p>\n<p>P.- Sr. McIntyre. Sus respuestas son extremadamente ambiguas.<\/p>\n<p>R.- No puedo profundizar sobre un tema tan complejo y delicado en unas pocas l\u00ecneas. Pero por eso le conmino a que lea el libro de Rogelio Alonso, La Paz de Belfast.<\/p>\n<p>P.- ? Como puede usted decir que siente simpatia por unos presos que ayer mismo amenazaron de muerte a los funcionarios que los custodian?<\/p>\n<p>R.- S\u00e8 por experiencia de la brutalidad de los funcionarios de prisiones.<\/p>\n<p>P.- El terrorismo de ETA se est\u00e1 despolitizando y tiende a una estrategia de pura y simple desestabilizaci\u00f3n. Sus apoyos populares beben de las fuentes de la marginaci\u00f3n y de la incultura, y se asemejan a fen\u00f3menos como el de los skin-heads que se dan en otras zonas de Espa\u00f1a.<\/p>\n<p>R.- Es una pregunta?<\/p>\n<p>P.- Aceptan ustedes la existencia de un conflicto pol\u00edtico entre Espa\u00f1a ,Francia y Euskal Herria y que \u00e9ste no terminar\u00e1 a pesar de ETA desaparezca?<\/p>\n<p>R.- Alonso: creo que este tipo de argumento es evasivo y se utiliza para evitar cuestionarse de qu\u00e8 sirve realmente la violencia.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Lee ya nuestro interesante encuentro con el ex-miembro del IRA, encarcelado durante 18 a\u00f1os por asesinato y doctor en Ciencias Pol\u00edticas, que se ha convertido en un entregado activista anti-violencia y con Rogelio Alonso, autor de \u00abLa paz de Belfast\u00bb, que habl\u00f3 del problema del terrorismo tanto en Irlanda como en nuestro pa\u00eds.<br \/>\n\u2013La paz imperfecta | Rese\u00f1a del libro<br \/>\n\u2013McIntyre, ex miembro del IRA: \u00abETA no entiende el conflicto de Irlanda\u00bb <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-6018","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6018","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6018"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6018\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6018"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6018"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6018"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}