{"id":5901,"date":"2001-07-23T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=5901"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Pablo_Iglesias5901","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Pablo_Iglesias5901\/","title":{"rendered":"Pablo Iglesias"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- Creo que el Poder tiene miedo al movimiento antiglobalizaci\u00f3n porque le plantea una batalla ideol\u00f3gica muy seria y muy fundamentada. \u00bfQu\u00e9 opinas?<\/p>\n<p>Respuesta.- Yo creo que en este sentido es importante ver como desde los medios de comunicaci\u00f3n oficales y desde la construcci\u00f3n del discurso se est\u00e1 buscando no entablar ning\u00fan tipo de debate ni de discusi\u00f3n pol\u00edtica sino centrar la informaci\u00f3n en los en los enfrentamientos con la policia. Esto refleja un miedo evidente de intercambiar argumentos o entablar debate p\u00fablico porque dificlmente pueden justificar un sistema y unas pol\u00edticas que est\u00e1n provocando miles de muertos por inanici\u00f3n aparte de los muertos por herida de bala.<\/p>\n<p>P.- \u00bfHasta qu\u00e9 punto es cierta la existencia de infiltraci\u00f3n policial en vuestro movimiento?<\/p>\n<p>R.- Este es un tema muy importante que se ha dado tanto en Barcelona como en Genova. Que se produzcan hechos como este dejan sin legitimidad las actuaciones policiales.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQue opina del movimiento EKIN (plataforma de desobediencia civil de Euskadi) acusada de ser el aparato pol\u00edtico de ETA?<\/p>\n<p>R.- Nos parece un tema fuera de lugar que no tiene nada que ver con el tema de debate.<\/p>\n<p>P.- QUE SE SIENTE AL SER UN IMPRESENTABLE<\/p>\n<p>R.- D\u00ednoslo tu.<\/p>\n<p>P.- A mi lo de la desobediencia civil me huele mal, me recuerda a la kale borroka en Euskadi, no me convence nada&#8230;.<\/p>\n<p>R.- La estupidez se cura leyendo, te proponemos una peque\u00f1a bibliograf\u00eda. Puedes leer el Manifiesto de Toreau o los textos del movimiento Tute Bianche en www.tutebianche.org<\/p>\n<p>P.- \u00bfConsideras que hay similitudes y paralelismos entre este movimiento y el de mayo-1968?<\/p>\n<p>R.- Gabriel Albiac acaba de hacer una entrevista a Antonio Negri sobre su \u00faltimo libro &#8220;Imperio&#8221;. Si bien, como plantea este autor ha habido una cierta sequ\u00eda en los \u00faltimos 20 a\u00f1os, el capitalismo ha adoptado nuevas formas (la globalizaci\u00f3n) que han conllevado nuevas formas de lucha.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQuien indemnizar\u00e1 a los due\u00f1os de las tiendas y de los coches arrasados en G\u00e9nova? \u00bfAlg\u00fan grupo antiglobalizaci\u00f3n se ofrecer\u00e1 para ello?<\/p>\n<p>R.- Sus compa\u00f1\u00edas de seguros que son los que tienen asumidos esos gastos, que son los que prevee el capitalismo como mal menor por todas las injusticias que comete. \u00bfQuien le devolver\u00e1 la vida a Carlo Giuliani?<\/p>\n<p>P.- No te parece que en democracia si no te gusta lo que hacen unos gobernantes lo mejor es no votarlos, y no dedicarse a destrozar ciudades?<\/p>\n<p>R.- En Genova se reun\u00edan los jefes de Estado de los siete paises m\u00e1s ricos del mundo junto con el de Rusia. En esta reuni\u00f3n se tomaban decisiones que afectan gravemente al futuro de los 180 paises del mundo que no son los m\u00e1s ricos, por ejmplo Espa\u00f1a. Los ciudadanos espa\u00f1oles no hemos elegido ni a Bush, ni a Schroeder&#8230; ni siquiera sabemos como se llama el presidente de Jap\u00f3n que estaba all\u00ed decidiendo nuestro futuro.<\/p>\n<p>P.- vamos a ver, si vosotros defenestrais la globalizaci\u00f3n, es decir, las economias mundiales interconectadas gracias a la red, acaso vosotros no planeais vuestros mov antigobalizadores en la red<\/p>\n<p>R.- La globalizaci\u00f3n econ\u00f3mica son muchas m\u00e1s cosas que la conexi\u00f3n a trav\u00e9s de Internet. Nosotros estamos en contra de la globalizaci\u00f3n como modelo econ\u00f3mico y social. Ojal\u00e1 la globalizaci\u00f3n sirviera oara que, por lo menos, en el conjunto del planeta se respetaran los derechos humanos.<\/p>\n<p>P.- \u00bfHa encontrado la izquierda extremista sitio en la antiglobalizaci\u00f3n tras el fracaso de los experimentos comunistas en Europa del Este?<\/p>\n<p>R.- Los movimientos antiglobalizaci\u00f3n est\u00e1n formados por multitud de redes y grupos, desde Intermon hasta el PCE, pasando por movimientos asamblearios y de todo tipo. En ese sentido, intentar ce\u00f1irlo con este tipo de etiquetas es imposible.<\/p>\n<p>P.- si se legitima la violencia para defender las ideas \u00bfno estamos legitimando a Tejero en el 23F?<\/p>\n<p>R.- Parece absurdo hablar de violencia para referirse a unos j\u00f3venes que desarmados se enfrentan con tanquetas y pistolas. Violencia es que no se garantizaran ls derechos constitucionales de reuni\u00f3n y manifestaci\u00f3n en Genova, que no se garantizaran los derechos humanos. Sobre todo violencia es que la gente est\u00e9 mueriendo de hambre, que vivan sin tener una casa y que la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n est\u00e9 condenada a la pobreza para mantener los privilegios de una minor\u00eda.<\/p>\n<p>P.- Como es posible que los grupos pacifistas apoyen con su presencia a los demas grupos violentos?<\/p>\n<p>R.- \u00bfC\u00f3mo es posible que hablen los paises occidentales de paz y democracia cuando venden armas a los paises pobres?<\/p>\n<p>P.- \u00bfComo financiais los viajes a Genova, Seatle&#8230;?<\/p>\n<p>R.- 10.500 ptas Madrid-Genova ida y vuelta. Uno de nosotros es becario en una universidad, los otros dos son montadores con contratos precarios. \u00bfContesta esto a tu pregunta?<\/p>\n<p>P.- Que es la globalizaci\u00f3n para vosotros<\/p>\n<p>R.- Es la fase actual del capitalismo, dificil de caracterizar en cualquier caso en pocas palabras. Te ofrecemos bibliograf\u00eda: &#8220;La explosi\u00f3n del desorden &#8221; de Ram\u00f3n Fernandez Duran; &#8220;Apuesta por la globalizaci\u00f3n&#8221; de Peter Gowam, ed. Akal o &#8220;El informe Lugano&#8221; de Susan George.<\/p>\n<p>P.- \u00bfConsideras muy elevado el grado de sumisi\u00f3n del Gobierno espa\u00f1ol ante las posturas globalizadoras de las multinacionales americanas?<\/p>\n<p>R.- Los cabezazos reverenciales de Piqu\u00e9 hablan por si solos.<\/p>\n<p>P.- Fumar tabaco comercial no es muy antiglobalizaci\u00f3n, no??<\/p>\n<p>R.- Todos somos v\u00edctimas del cosumismo capitalista. Adem\u00e1s el mundo ser\u00eda todav\u00eda peor sin tabaco.<\/p>\n<p>P.- >Cu\u00e1l crees t\u00fa que es el verdadero motivo por el que las manifestaciones acaban convirti\u00e9ndose en batallas campales? Son grupos de la polic\u00eda los interesados en que se monte foll\u00f3n o son j\u00f3venes radicales con ganas de armarla?<\/p>\n<p>R.- Existen de por si conflictos sociales que no hacen otra cosa que hacerse visibles en las movilizaciones. Por otro lado estamos convencidos de que a los gobiernos occidentales les interesa un escenario pol\u00edtico limitado a un enfrentamiento de piedras contra balas. Hay un miedo terrible a debatir sobre los verdaderos problemas.<\/p>\n<p>P.- Supuesto: no estoy de acuerdo contigo, te quemo el coche y si te fastidia te digo que reclames a tu seguro. Ah! no, que tambi\u00e9n estas en contra de los seguros! pues te lo pagas tu de tu bolsillo&#8230;<\/p>\n<p>R.- Poner al mismo nivel, como parece que est\u00e1s haciendo millones de seres humanos, un muerto de bala, compa\u00f1eros torturados en comisaria con la destrucci\u00f3n de un veh\u00edculo es fr\u00edvolo cuanto menos.<\/p>\n<p>P.- Que piensas de la Tasa Tobin, crees que es una buena soluci\u00f3n para acabar penar la expeculaci\u00f3n y los flujos de capitales<\/p>\n<p>R.- Dentro del reformismo radical, es una propuesta muy interesante a estudiar. A pesar de que no cuestiona el libre mercado, puedes comprobar por ti mismo el escaso inter\u00e9s de lso gobiernos por esta propuesta. En todo caso resulta util para introducir el debate sobre el total descontrol de los mercados financieros y las catastr\u00f3ficas consecuencias de la especulaci\u00f3n financiera.<\/p>\n<p>P.- En mi opini\u00f3n, el proceso de globalizaci\u00f3n, bien dirigido, es una herramienta fundamental para el desarrollo de los PvD, compartes esta idea?. Otra pregunta, crees que todos los que marchais en contra de la globalizaci\u00f3n realmente sabeis qu\u00e9 estais haciendo?, es necesaria la violencia?. Gracias.<\/p>\n<p>R.- La globalizaci\u00f3n ha rpovocada en los \u00faltimos 40 a\u00f1os que en base al control olig\u00e1rquico de als multinacionales en connivencia con los gobiernos de los paises m\u00e1s industrializados, la pobreza y la desigualdad hayan aumentado hasta un punto que ni siquiera se conoc\u00eda en la \u00e9poca de los faraones. Ahi va un dato, en 1960 las diferencias entre el 20% m\u00e1s rico y el 20% m\u00e1s pobre de al poblaci\u00f3n mundial eran de 34 a En 1990 de 60 a Y en 1997, de 74 a 1 (dato de la revista Rebeli\u00f3n).<\/p>\n<p>P.- \u00bfsabes cuantos puestos de trabajo crean las multinacionales en Espa\u00f1a en un a\u00f1o?<\/p>\n<p>R.- \u00bfSabes cuantos han destruido? \u00bfLa reconversi\u00f3n industrial en todo el Norte de la Pen\u00ednsula a qu\u00e9 se debe? \u00bfPor qu\u00e9 se hunde el peque\u00f1o comercio? \u00bfPor qu\u00e9 ya es una utop\u00eda conseguir un puesto de trabajo estable?<\/p>\n<p>P.- Por qu\u00e9 no os present\u00e1is a las elecciones con un programa concreto y vemos cu\u00e1ntos ciudadanos os votan? (Me temo que no os atrev\u00e9is&#8230;)<\/p>\n<p>R.- Nos da la impresi\u00f3n de que los sistemas demoliberales tienen sus propios mecanismos de control. Un ejemplo, cuando en Chile la Unidad popular toma el poder pol\u00edtico mediante unas elecciones democr\u00e1ticas, EEUU organiza un golpe de Estado. Por otra parte, no parece que los gobiernos tengan ninguna soberan\u00eda frente a instituciones multilaterales como el FMI, el Banco Mundial o la OMC, a quienes no se puede elegir.<\/p>\n<p>P.- no sois unos pobres desarmados en francia en el mundial unos colegas vuestro casi se cargan a un policia que quedo tonto de por vida y no necesitaron muchas armas<\/p>\n<p>R.- No creo que los hooligans tengan relaci\u00f3n con ning\u00fan movimiento social o pol\u00edtico y desde luego con nosotros, ninguna.<\/p>\n<p>P.- que alternativa hay a la globalizacion para el bien de los pueblos?<\/p>\n<p>R.- Reparto equitativo de la riqueza, soberan\u00eda del pueblo sobre sus propios recursos (democracia econ\u00f3mica) y un largo etc.<\/p>\n<p>P.- \u00bfNo crees que paralelamente a las acciones de protesta deber\u00edais llevar a cabo acciones informativas para concienciar a la opini\u00f3n p\u00fablica de los verdaderos riesgos de la Globalizaci\u00f3n y de lo que esta puede perjudicar a un pa\u00eds de 2\u00aa fila y con un Gobier<\/p>\n<p>R.- No hay nada a lo que dediquemos m\u00e1s tiempo pero nosotros no contamos con un peri\u00f3dico como este que pueda hacerse eco de nuestras ideas y reflexiones. Resaltar que paralelamente a las movilizaciones se suelen realizar contraconferencias de debate, de las que no se informa en los media. Es quiz\u00e1, desgraciadamente, a partir de lo que ha ocurrido en Genova, cuando nos han ofrecido espacios como este.<\/p>\n<p>P.- \u00bfC\u00f3mo se definen los antiglobalizaci\u00f3n, Comunistas, Marxistas, Democr\u00e1ticos, Anarquistas, Solidarios, Cristianos, o simplemente activistas de moda?<\/p>\n<p>R.- Todo eso y m\u00e1s (salvo activistas de moda). La heterogeneidad es quiz\u00e1 el mayor patrimonio del movimiento.<\/p>\n<p>P.- Para escapar del estereotipo no hace falta ser violento, sino inteligente. Es una opini\u00f3n<\/p>\n<p>R.- Completamente de acuerdo. Quiz\u00e1 haya que hacer la misma pregunta a los responsables de la muerte de miles de seres humanos. <\/p>\n<p>TERMINAR DICIENDO QUE MA\u00d1ANA MIERCOLES HAY UNA CONCENTRACION A LAS 20 HORAS FRENTE AL MINISTERIO DE ASUNTOS EXTERIORES PARA PRESIONAR POR LA LIBERTAD DE TODOS LOS DETENIDOS EN GENOVA Y PARA QUE EL MINISTRO PIQUE TOME UNA POSTURA ACERCA DE LA VIOLACION DE LOS DERECHOS HUMANOS EN LAS COMISARIAS ITALIANAS.<br \/>\nMUCHAS GRACIAS A TODOS.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Reci\u00e9n llegados de G\u00e9nova, miembros del Movimiento de Resistencia Global, MRG, Pablo Iglesias y C\u00e9sar L\u00f3pez han contado su experiencia en directo. Estudiantes de derecho, tienen a sus 22 y 23 a\u00f1os, respectivamente, una larga trayectoria como militantes en organizaciones de izquierda. Defienden la desobediencia civil como forma de lucha. L\u00e9elo ya.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-5901","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5901","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5901"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5901\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5901"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5901"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5901"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}