Pregunta.- \u00bfQu\u00e9 responsabilidad tiene Arafat en la situaci\u00f3n actual de las relaciones entre Israel y Palestina?<\/p>\n
Respuesta.- Elias Zananiri: Arafat es como cualquier otro l\u00edder de otra naci\u00f3n. Arafat tiene la responsabilidad de lo bueno y lo malo. No obstante, la responsabilidad no excluye la responsabilidad que Barak, Sharon, su responsabilidad por lo ocurrido. Lo m\u00e1s importante es no intentar ver qui\u00e9n es el responsable sino qu\u00e9 hacer para encontrar una soluci\u00f3n. <\/p>\n
P.- C\u00f3mo se puede acabar con esta espiral de violencia? Parece que el odio entre palestinos e israel\u00edes es cada vez m\u00e1s intenso<\/p>\n
R.- Gadi Baltiansky: Hay que empezar desde el final y presentar un modelo detallado que pruebe que la paz es posible. eso es lo que hicimos con el acuerdo de Ginebra que muestra que hay soluci\u00f3n a cada problema. los dos pueblos y la comunidad internacional tienen ahora el papel de convencer a los l\u00edderes de los dos lados, encontrase en la mesa de negociaciones y empezar a discutir el acuerdo final seg\u00fan los par\u00e1metros de Clinton, de las resoluciones de la ONU y del Acuerdo de Ginebra, que son todos muy parecidos. Estoy convencido que \u00e9se es el camino para la paz y para terminar la violencia. E.Z.: Tenemos que encontrar la soluci\u00f3n, un modelo de acuerdo para los dos modelos y abrir la puerta para un acuerdo definitivo. El modelo es el Acuerdo de Ginebra. <\/p>\n
P.- \u00bfEs la retirada israel\u00ed de Gaza compatible con el Plan de Ginebra?<\/p>\n
R.- G.B. : El plan de Sharon puede ser positivo si es el inicio y no el final del proceso. El prop\u00f3sito tiene que ser que la retirada de Gaza empiece un proceso de negociaci\u00f3n con los palestinos que termine en un acuerdo de paz. Tenemos que abrir el camino de Gaza a Ginebra porque el peligro est\u00e1 que si depsu\u00e9s de este plan no pasa nada, el terrorismo va a seguir incluso m\u00e1s fuerte, el conflicto va a ser peor y no va a haber esperanza para los pueblos, \u00e9sa esperanza puede nacer s\u00f3lo con la negociaci\u00f3n directa entre los dos lados, ambos dispuestos para llegar a dif\u00edciles compromisos. E.Z.: El plan de Sharon incluye uno de los elementos del ACuerdo de Ginebra pero no todos. El desmantelamiento de los asentamientos est\u00e1 pero la diferencia mayor es que Sharon quiere poner en marcha el plan sin contrar con nadie, sin un proceso de negociaci\u00f3n. <\/p>\n
P.- mientras el gobierno de eeuu siga prestando su ayuda al gobierno de sharon \u00bfcree que puede lograrse algo de paz? yo creo que no<\/p>\n
R.- G.B.: EEUU tiene que seguir apoyando al estado de Israel y la seguridad de Israel porque sin ese apoyo va a ser imposible para Israel hacer las concesiones que se necesitan para llegar a un compromiso con los palestinos. El apoyo no tiene que ser autom\u00e1tico pero la amistad y los valores comunes de democracia unen a Israel y EEUU igual que a Israel y muchos otros pa\u00edses en el mundo, incluyendo Espa\u00f1a E.Z.: Uno de los lados del apoyo es contraproductivo. EEUU es una superpotencia y tiene que jugar un papel imparcial, apoyar los derechos de Israel de existir y los de Palestina. El mejor papel que los americanos pueden tener es el de actor neutral.<\/p>\n
P.- \u00bfpor qu\u00e9 debe Israel permitir el retorno de 3,5 millones de palestinos (cifra exagerada a no ser que se est\u00e9 contando a toda la parentela posterior) cuando NADIE les expuls\u00f3 y siendo imposible que se sustente un estado jud\u00edo con el 60% de musulmanes?<\/p>\n
R.- G.B.: El momento que Israel reciba millones o cientos de miles de refugiados, Israel va a dejar de ser Israel. Israel se cre\u00f3 para que hubiera un estado para el pueblo jud\u00edo y tiene que seguir siendo un estado democr\u00e1tico por eso los refugiados si quieren podr\u00e1n volver al nuevo estado de Palestina que se va a establecer cuando haya un acuerdo de paz. Palestinos en Palestina y jud\u00edos en Israel. E.Z.: Cuando hablamos de los refugiados palestinos hay dos dimensiones. Uno es el derecho hist\u00f3rico inalienable y es un derecho de todos los palestinos la vuelta. La otra dimensi\u00f3n es el derecho aplicable. Est\u00e1 claro derecho de los palestinos a volver a su estado. Debe negociarse entre ambos bandos. <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 opinan del Forum de las Culturas?, \u00bfcreen que realmente este tipo de iniciativas sirven para acercar a los pueblos?<\/p>\n
R.- G.B.: Creo que el Di\u00e1logo Hacia un mundo sin violencia es muy importante porque estamos llegando al momento que tengamos violencia sin mundo. El F\u00f3rum da una oportunida a la gente de todo el mundo a escuchay y aprender de los dem\u00e1s y de sus experiencias c\u00f3mo se pueden resolver conflicto, como se puede ayudar a otros y c\u00f3mo se puede movilizar a la opini\u00f3n p\u00fablica para convencer a los l\u00edderes para tomar los pasos adecuados para llegar a la paz. Estoy agradecido a los organizadores que crearon este evento. E.Z.: Es un momento muy importante cuando genetes de diferentes culturas van juntas y discuten sobre las cosas sin violencia. Es una oportunidad de recordar a la gente de todo el mundo que la violencia tiene aspectos diferentes y no todos son pol\u00edticos: violencia econ\u00f3mica, cultural, social, etc… Creo que este F\u00f3rum da la oportunidad de discutir todas las formas de violencia y que un d\u00eda lleguemos a un mundo sin violencia, sin terrorismo y la oportunidad de que todos tengamos los mismos derechos. <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n se han formado de la periodista italiana Oriana Fallacci? Gracias.<\/p>\n
R.- G.B.: Ella es una periodista respetable que ha escrito mucho sobre temas mundiales y sobre el Medio Oriente. No estoy de acuerdo con todo lo que escribi\u00f3 pero la libertad de prensa incluye la libertad de estar equivocado mientras que la equivocaci\u00f3n est\u00e1 en opini\u00f3n y no en hechos.<\/p>\n
P.- Creen ustedes que la situacion de la zona permite pensar en la resolucion del problema antes de 50 a\u00f1os?<\/p>\n
R.- G.B: Mucho antes. No tenemos tiempo de m\u00e1s, dinero de m\u00e1s y especialmente no tenemos ni\u00f1os ni j\u00f3venes de m\u00e1s para sufrir con el conflicto. Cada guerra se termina y aunque se pueden evitar las guerras, la paz es inevitable. Creo que se puede llegar a un acuerdo dentro de dos o tres a\u00f1os y despu\u00e9s va a tomar algunos a\u00f1os a la gente acostumbrase a la nueva realidad pero dentro de una generaci\u00f3n el Medio Oriente va a cambiar su car\u00e1cter y tranquilidad, seguridad y paz van atriunfar. E.Z.: La paz se puede conseguir ma\u00f1ana o despu\u00e9s de 100 a\u00f1os todo depende de que como se maneje. Lo m\u00e1s importante es c\u00faan poderoso es el deseo de paz en ambos lados. Si la gente se envuelve m\u00e1s en un proceso de paz, ser\u00e1 m\u00e1s f\u00e1cil. Es inevitable que pase. Nuestro papel es logralo cuando antes.<\/p>\n
P.- He leido el plan de Ginebra y me parece, quiz\u00e1s, la \u00fanica soluci\u00f3n viable, pero tengo la sensaci\u00f3n de que les est\u00e1 fallando el m\u00e1rketing \u00faltimamente. Quien les ayuda en su difusi\u00f3n?<\/p>\n
R.- G.B.: El hecho que usted como muchos otros ciudadanos de Espa\u00f1a y del mundo escucharon del acuerdo de Ginebra prueba que las relaciones p\u00fablicas no fueron un fracaso. L\u00edderes de todo el mundo expresaron sus opini\u00f3n y su apoyo al Acuerdo de Ginebra. Es conocido en el mundo diplom\u00e1tico pero hay que decir la verdad, nuestro mayor esfuerzo lo hacemos con la opini\u00f3n p\u00fablica en Israel y Palestina pero cualquiera que queira ayudarnos en el mundo, lo agradeceremos. E.Z.: Creo que en el tiempo pasado desde diciembre a junio, pocos meses, la iniciativa de Ginebra ha empezado a ser conocida en toda Europa y tambi\u00e9n en EEUU. Kerry, el candidato dem\u00f3crata, ha hablado de Ginebra. Hacemos el esfuerzo de comunicarlo, estamos ocupados en ello. Tambi\u00e9n tiene que conocerlo nuestra gente.<\/p>\n
P.- \u00bfLe interesa realmente al mundo occidental la resoluci\u00f3n del problema Palestino?<\/p>\n
R.- E.Z..: S\u00ed, por supuesto. El resto del mundo est\u00e1 interesado en la resoluci\u00f3n aunque a veces da la impresi\u00f3n de que el mundo occidental no hace lo suficiente para solucionar el problema. <\/p>\n
P.- \u00bf est\u00e1n los \u00e1rabes realmente dispuestos a dejar vivir en paz a Israel? , porque desde la constituci\u00f3n de Israel como estado, no han dejado de intentar exterminarlo<\/p>\n
R.- E.Z.: En las reuniones de la Liga \u00c1rabe en Beirut y T\u00fanez se dijo que los principios de la iniciativa \u00e1rabe incluian aceptar que Israel exista, con la condici\u00f3n de que Israel deje los territorios ocupados y se reconozca el estado palestino con Jerusal\u00e9n como capital. G.B.: Estoy convencido de que muchos \u00e1rabes sue\u00f1as que Israel deja de existir pero los sue\u00f1os se pueden realizar mientras no son las pesadillas de los otros. Pueden seguir so\u00f1ando, pero si quieren vivir en la realidad tiene que entender que Israel es un pa\u00eds fuerte y que existir\u00e1 para siempre. Por eso les aconsejo dejar los sue\u00f1os al lado y trabajar junto con nosotros para tener una realidad mejor para todos. <\/p>\n
P.- \u00bfEn qu\u00e9 se diferencia el Plan de Ginebra de la propuesta estadounidense-israel\u00ed de Camp David del a\u00f1o 2000?<\/p>\n
R.- E.Z.: Las conversaciones de Camp David de 2000 no trataron las cuestiones fundamentales como los refugiados, fronteras, asentamientos… Los Acuerdos de Ginebra dan soluci\u00f3n a esas cuestiones. G.B.: La mayor diferencia es que Ginebra presenta un modelo detallado que da respuesta a cada problema. <\/p>\n
P.- \u00bfEn cuanto se cifra el montante de la ayuda econ\u00f3mica internacional a Palestina en los \u00faltimos diez a\u00f1os y a qu\u00e9 ha sido destinada?<\/p>\n
R.- E.Z.: La mayor\u00eda del dinero, del apoyo financiero, vino para infraestruras de los territorios ocupados. <\/p>\n
P.- Hola a los dos. \u00bfCreen que se puede poner en marcha un plan como el que plantean con los actuales dirigentes, Sharon y Arafat? \u00bfNo creen que los dos tienen un pasado y un presente demasiado \u201csucio\u201d como para poner en marcha un verdadero plan de Paz? Enhorabuena por este gran paso, y mucha suerte.<\/p>\n
R.- G.B.: No s\u00e9 qu\u00e9 pueden hacer los l\u00edderes, s\u00e9 que podemos hacer nosotros, los dos pueblos y la comunidad internacional. El pueblo israel\u00ed va a convencer a Sharon o a que tome el camino a la paz que ya empez\u00f3 con la retirada de Gaza o lo quitar\u00e1 del poder. E.Z.: Los l\u00edderes siempre pueden lograr la paz si quieren. No hay que pensar en el pasado. Arafat puede hacerlo, Sharon puede hacerlo. <\/p>\n
P.- \u00bfqu\u00e9 piensasn del Gran Plan de Oriente Medio que est\u00e1 planeando llevar a cabo EEUU pese a la oposici\u00f3n de un gran n\u00famero de pa\u00edses, incluido Egipto?<\/p>\n
R.- E.Z.: Los americanos hablan acerca del Gran Oriente Medio pero no se puede lograr sin democratizaci\u00f3n de la sociedad y con dos ocupaciones: la de los americanos de Irak y la de los israel\u00edes de Palestina. <\/p>\n
P.- El jeque Yassin muri\u00f3 porque declar\u00f3 aceptar las fronteras de 1967 (casi el Plan de Ginebra)?<\/p>\n
R.- G.B.: El jeque Yas\u00edn era responsable de muchos ataques terroristas y como cualquier otro terrorista sab\u00eda que un d\u00eda ten\u00eda que pagar el precio por lo que hizo. Como l\u00edder de Hamas mand\u00f3 a mucha gente para matar hombres, mujeres y ni\u00f1os y lleg\u00f3 el d\u00eda en el que despareci\u00f3. No hay palestinos o israel\u00edes o gente en el mundo libre que lo echen de menos. E.Z.: El jeque Yas\u00edn fue asesinado de forma ilegal por Israel. Fue ejecutado y no existe la pena de muerte en Israel. Estuvo en la c\u00e1rcel, \u00bfc\u00f3mo puede un pa\u00eds que no tiene pena de muerte ejecutar a alguien sin juicio?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Dos de los firmantes del Plan de Ginebra, rubricado el pasado mes diciembre, el israel\u00ed Gadi Baltiannsky y el palestino Elias Zananiri, contestar\u00e1n todas las preguntas que se les planteen sobre el conflicto en Oriente Pr\u00f3ximo y las esperanzas de paz en la zona.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-5590","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5590","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5590"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5590\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5590"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5590"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5590"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}