{"id":4782,"date":"2007-06-13T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=4782"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Miguel_Lorente4782","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Miguel_Lorente4782\/","title":{"rendered":"Miguel Lorente"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- \u00bfSe ha puesto en contacto la Iglesia con usted a ra\u00edz de su libro?<\/p>\n<p>Respuesta.- A\u00fan no, espero contactar con alg\u00fan representante de la Iglesia para poder compartir algunas de las reflexiones sobre el contenido del libro, y para explicar parte del objetivo del mismo: la compatibilidad entre lo que puede ser un hallazgo cient\u00edfico y la creencia de que detr\u00e1s de esos acontecimientos puede existir algo extraordinario.<\/p>\n<p>P.- La S\u00e1bana Santa de Tur\u00edn, \u00bfes verdadera?<\/p>\n<p>R.- Hasta ahora todos los estudios que se han hecho y las caracter\u00edsticas que presenta as\u00ed lo indican. El\u00b4elemento m\u00e1s s\u00f3lido que puso en cuesti\u00f3n su autenticidad fue la prueba del carbono 14, realizada en 1988, y que estableci\u00f3 que se trataba de una tela del siglo XIII, pero los estudios que se hicieron con posteriorirdad demostraron que el an\u00e1lisis no se hab\u00eda realizado correctamente, puesto que no se hab\u00eda limpiado de impurezas, \u00e1caros, restos de humo de los inciendios y otros elementos, y todo ello hizo que la dataci\u00f3n se correspondiera con una fecha m\u00e1s reciente. Junto a estos datos existen otros muchos que la sit\u00faan en la zona de oriente Medio en el siglo I, entre ellos la presencia de restos de p\u00f3lenes que no exist\u00edan en Europa, y s\u00ed se han encontrado en lso estratos arqueol\u00f3gicos de la zona correspondientes al siglo I.<\/p>\n<p>P.- Reconocidos investigadores y te\u00f3logos contempor\u00e1neos sostienen una hip\u00f3tesis bastante persuasiva seg\u00fan la cual, hist\u00f3ricamente, Jes\u00fas recibi\u00f3 el mismo trato que cualquier otro crucificado en aquel tiempo: el cuerpo se deja en la cruz a modo de advertencia a futuros &#8220;revoltosos&#8221;, o bin se entierra en una suerte de fosa com\u00fan. Por supuesto, esta hip\u00f3tesis tambi\u00e9n cuestiona la autenticidad de la s\u00e1bana santa. \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merece a usted todo esto?<\/p>\n<p>R.- La crucifixi\u00f3n ten\u00eda m\u00faltiples formas de aplicarse dependiendo de las circunstancias y de los motivos que daban lugar a esa condena. Una de las principales referecias para modificar los procedimientos habituales eran las circunstancias pol\u00edticas, y b\u00e1sicamente si se estaba en tiempo de paz o de guerra abierta frente al pueblo dominado. El procedimiento que describe se aplicaba en aquellos casos que se buscaba un efecto ejemplarizante muy impactante, pero no fue el caso de Jes\u00fas, sobre todo porque se hizo justo el d\u00eda de antes a la fiesta de Pascua, la fiesta m\u00e1s importante para los jud\u00edos, y que obligaba a inhumar cualquier cuerpo antes de la noche anterior. quiz\u00e1 por ello y por las influiencias de Jos\u00e9 de Arimatea, que era una persona cercana a Jes\u00fas, pero integrada en la estructura de influencias de Jerusal\u00e9n, Jes\u00fas pudo ser descendido, de hecho, seg\u00fan recogen los proios Evangelios, Jos\u00e9 de Arimatea tuvo que desplazarse desde el G\u00f3lgota a Torre Antonia, palacio de Pilato, para soicitar el permiso para que fuera descendido de la cruz.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPor qu\u00e9 ha titulado a su libro 42 d\u00edas?<\/p>\n<p>R.- 42 d\u00edas es el tiempo que transcurri\u00f3 desde la crucifixi\u00f3n hasta la \u00faltima referencia de Jes\u00fas en la tierra, el d\u00eda de la Ascensi\u00f3n. esos d\u00edas furon claves para aglutinar los sentimientos y la percecepci\u00f3n extraordinaria que permiti\u00f3 que surgiera el germen del movimiento cristiano. En esos d\u00edas se produjeron las apariciones de Jes\u00fas que sirvieron para constatar su resurrecci\u00f3n y que dieron un sentido y significado especial a todo lo ocurrido hasta ese momento, y a todo lo que ocurrir\u00eda despu\u00e9s. De hecho, la mayor\u00eda de los autores coinciden en que fue ese tiempo, esos 42 d\u00edas, los que concentraron la esencia de lo que despu\u00e9s fue el cristianismo.<\/p>\n<p>P.- \u00bf Si no muri\u00f3 en la cruz d\u00f3nde muri\u00f3 Jes\u00fas?<\/p>\n<p>R.- No tenemos datos objetivos para poder alcanzar una conclusi\u00f3n sobre esta cuesti\u00f3n. el libro deja abiertas tres posibilidades, que tras la recueparaci\u00f3n se retirara de la vida p\u00fablica, que siguiera con una labor p\u00fablica pero desarrollando una tarea apost\u00f3lica en otro lugar, o que muriera como consecuencia de las complicaciones surgidas de las graves lesiones sufridas durante la Pasi\u00f3n y crucifixi\u00f3n. Creo que el tiempo y los diferentes estudios ir\u00e1n aportando nuevos datos que servir\u00e1n para ir conociendo mejor esta parte de la Historia.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCristo resucit\u00f3 o no? \u00bfusted cree en la resurrecci\u00f3n?<\/p>\n<p>R.- Seg\u00fan el estudio que he realizado, la hip\u00f3tesis que mantengo es que en realidad se produjo una resucitaci\u00f3n biol\u00f3gica, no una resurrecci\u00f3n milagrosa. Es decir, las lesiones dieron lugar a una situaci\u00f3n de muerte aparente compatible con una cl\u00ednica de coma superficial, que tras ser descendido de la cruz pudo mejorar al pasar de una posici\u00f3n ortost\u00e1tica a una horizontal; adem\u00e1s la manipulaci\u00f3n del cuerpo en el sepulcro durante el lavado con mirra y aloe pudo faverecer esta evoluci\u00f3n fisiopatol\u00f3gica y recuperar los signos objetivos de vitalidad. Lo que tambi\u00e9n estoy seguro es que todo ese proceso de mostrar vida tras la crucifixi\u00f3n tuvo que ser interpretado y vivido por sus disc\u00edpulos como un hecho extraordinario, como un milagro, de ah\u00ed la compatibilidad entre el hallazgo cient\u00edfico y la posici\u00f3n de fe.<\/p>\n<p>P.- Hola. \u00bfqu\u00e9 opina sobre el documental de James Cameron sobre la tumba de Jes\u00fas, Mar\u00eda Magdalena y su supuesto hijo?<\/p>\n<p>R.- No he podido verlo a\u00fan, pero tengo referencias de algunos de los hallazgos a trav\u00e9s de las noticias que surgieron tras su presentaci\u00f3n, parecen muy fundamentadas y son perfectamente compatibles con la hip\u00f3tesis que recojo en el libro &#8220;42 d\u00edas&#8221;. Ser\u00ed interesante continuar trabajando en esa l\u00ednea y poner en relaci\u00f3n los hallazgos de cada uno de los trabajos.<\/p>\n<p>P.- si Jes\u00fas no muere en la cruz se supone que no resucita, pero \u00bfdar\u00eda tiempo a una recuperaci\u00f3n total en el periodo que trascurre antes de mostrarse a los ap\u00f3stoles y convivir con ellos antes de, seg\u00fan los Evangelios, ascender gloriosamente, a los cielos?. Santo Tom\u00e1s entonces \u00bfintroduce sus dedos en heridas reales? Excepto en este caso no se menciona que Jes\u00fas resucitado mostrara signos de debilidad o el cuerpo hecho trizas.<\/p>\n<p>R.- Los textos de lso primeros Evangelios se escribieron m\u00e1s de 30 a\u00f1os despu\u00e9s de los acontecimientos, y los ex\u00e9getas y te\u00f3logos reconocen que presentan muchos elementos que dulcifican los hechos y los presentan de una manera m\u00e1s coherente con el mensaje que se quer\u00eda dar a trav\u00e9s de ellos, especialmente si consideramos que iban dirigidos a una sociedad del siglo I. Si los acontecimientos ocurrieron seg\u00fan la hip\u00f3tesis recoguida en el libro, el encuentro de Jes\u00fas con sus Ap\u00f3stoles tuvo que producirse en circunstancias completamente distintas, ser\u00edan ellos los que acudieron a visitarlo a \u00c9l, que deber\u00eda estar postrado en cama, y no al contrario. Tom\u00e1s D\u00eddimo pudo ver e introducir sus dedos en las heridas, pero en la situaci\u00f3n que apunto. De hecho el mismo relato de las apariciones, que se produjeron dos d\u00edas despu\u00e9s de la crucifixi\u00f3n, despu\u00e9s a la semana siguiente, m\u00e1s adelante en el lago Tiberiades en Galilea y finalmente de nuevo en Jerusal\u00e9n, indican que no se trat\u00f3 de una situaci\u00f3n &#8220;normal&#8221;, sino que se trataba de un proceso en el que el estado de salud de Jes\u00fas deb\u00eda estar afectado por las lesiones sufridas.<\/p>\n<p>P.- Si el trato que recibi\u00f3 Jes\u00fas antes de ser crucificado fue brutal \u00bfno ser\u00eda lo m\u00e1s normal que hubiera muerto durante el trayecto?<\/p>\n<p>R.- Las lesiones tuvieron que ser brutales por las repercusiones que ocasionaron en su fisiolog\u00eda, especialmente reflejadas en la imposibilidad de llevar el pat\u00edbulo (brazo horizontal de la cruz) hasta el G\u00f3lgota, pero los relatos hist\u00f3ricos indican que no acabaron con su vida. Jes\u00fas, seg\u00fan refleja la imagen de la S\u00e1bana Santa, era una persona fuerte, con un buiotipo atl\u00e9tico y con cierta resistencia f\u00edsica, pues los \u00faltimos cuatro a\u00f1os los hab\u00eda pasado viajando a pie entre Galilea, Perea y Jerusal\u00e9n en su labor predicadora, todo ello pudo facilitar la resistencia, pero en cualquier caso se trat\u00f3 de un proceso extraordinario, de ah\u00ed todo el componente m\u00edstico o de fe que existe alrededor del mismo.<\/p>\n<p>P.- hola \u00bfcuanto se puede tardar en morir por crucifixi\u00f3n?<\/p>\n<p>R.- La crucifixi\u00f3n era un pena capital espec\u00edficamente dise\u00f1ada para causar una muerte lenta y dolorosa, algo en lo que los romanos se esmeraron de forma especial, pues con ella se pretend\u00eda castigar al reo y aleccionar al pueblo que presenciaba la ejecuci\u00f3n de la pena, por ello se buscaba prolongar al m\u00e1ximo su duracci\u00f3n, para potenciar estos efectos. Los relaos hist\u00f3ricos describen que pod\u00eda durar hasta varios d\u00edas, algunos hablan de 4 a 6, pero todo ello deped\u00eda de la constituci\u00f3n y salud previa del reo y de si se le aplicaban castigos previos a la cruz, por eso pod\u00eda variar. En otros casos cuando consideraban que el castigo hab\u00eda durado suficientemente, precipitaban la muerte con el crurifragium, que consist\u00eda en dar un golpe con un mazo en las piernas para fracturalas y provocarle una embolia gaseosa y la imposibilidad de apoyarse para seguir respirando<\/p>\n<p>P.- Jes\u00fas no muri\u00f3 en una cruz sino en un poste vertical ya que ese era el m\u00e9todo que empleban los romanos para ajusticiar a los reos. La cruz es un s\u00edmbolo pagano adoptado por la Iglesia. \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merece esta argumentaci\u00f3n?<\/p>\n<p>R.- No dudo que existieran varias formas de plaicar las ejecuciones, especialmente cuando eran masivas, como ocurr\u00eda en tiempos de guerra o despu\u00e9s de algunas revueltas (se describen hasta miles de crucifixiones simult\u00e1neas), pero est\u00e1 dcoumentado que una de las aportaciones de lso romanos para conseguir proplongar la agon\u00eda fue &#8220;mezclar&#8221; el castigo que ellos pose\u00edan, que era atar al reo a un palo para flagelarlo, despu\u00e9s de que lo paseara por las principales calles de la ciudad, con la pena importada de Persia de colgar a los condenados en un poste vertical. Por ello la cruz fue un procedimiento utilizado por los romanos y el que se emple\u00f3 con Jes\u00fas, seg\u00fan reflejan los datos hist\u00f3ricos y las caracter\u00edsticas d ela imagen de la S\u00e1bana Santa. Por otra parte, la Iglesia no utiliz\u00f3 al cruz como s\u00edmbiolo del cristianismo hasta el siglo IV-V, y con la presencia de Jes\u00fas Crucificado hasta la Edad Media, pues no se quer\u00eda relaiconar la grandeza del personaje con el m\u00e9todo destinado a acabar con la vida de los peores criminales.<\/p>\n<p>P.- Y al tercer d\u00eda, \u00bfJes\u00fas despert\u00f3 del coma?<\/p>\n<p>R.- Si los hechos sucedieron seg\u00fan la hip\u00f3tesis de 42 d\u00edas, la comprobaci\u00f3n de signos de vida tuvo que producirse las misma tarde del viernes, justo tras la crucifixi\u00f3n, pues de lo contrario hubiera sido muy dif\u00edcil explicar una supervivencia de tres d\u00edas en esas circunstancias y sin ning\u00fan tipo de asistencia, y por otra parte, al d\u00eda siguiente, tal y como recogen los Evangelios, los sumos sacerdotes se presetaron ante Pilato para solicitar que pusiera guardias en el sepulcro, algo que llev\u00f3 a cabo la ma\u00f1ana del s\u00e1bado. A partir de ese momento no habr\u00eda sido posible trasladar el cuerpo a otro lugar, por lo que tuvio que suceder esa misma noche del viernes.<\/p>\n<p>P.- Hola, buenas tardes, yo creo que Jesus muri\u00f3 crucificado porque hay est\u00e1n los evangelios que son unos testigos de primera mano y adem\u00e1s est\u00e1n inspirados por el ESpiritu Santo que no &#8220;puede enga\u00f1arse ni enga\u00f1arnos&#8221; adem\u00e1s en los evangelios dice que de la lanza del costado salio &#8220;agua&#8221; todo el mundo sabe que cuando de una herida sale agua es que ya no hay ni gota de sangre en todo el cuerpo, \u00bfno es una prueba esto de que Cristo muri\u00f3 crucificado? y adem\u00e1s &#8220;no le quebraron las piernas porque ya estaba muerto&#8221;. Gracias<\/p>\n<p>R.- Yo soy creyente y no creo que una hip\u00f3tesis como la antenida en el libro o cualquier otro descubrimiento que se pueda producir (y que seguro que se producir\u00e1) pueda modificar toda una cuesti\u00f3n de fe, dir\u00eda muy poco de esa fe. Lo que se recoge en el libro es un trabajo cient\u00edfico que como tal puede ser cuestionado o criticado, pero te puedo asegurar que no se ha hecho con ninguna intencionalidad, salvo la necesidad de encontrar respuestas all\u00ed donde hay elementos que arrojan dudas. No cuestiono la fe ni afirmo que no pudo existir una percepci\u00f3n de que tras unos hechos extraordinarios alguien entendiera que sucedi\u00f3 un milagro (eso ocurre hoy d\u00eda ante hechos &#8220;inexplicables&#8221;). La salida de &#8220;agua y sangre&#8221;, tal y como recoge el Evangelio de San Juan no significa que estaba muerto, sino que exist\u00eda un derrame pleural que aus vez se explica por los traumatismos sufridos, y la aplicaci\u00f3n de la lanzada se produjo ante la percepci\u00f3n de que hab\u00eda muerto, algo que no quiere decir que en relaidad lo estuviera. Por eso el libro trata de explicar todos estos hechos y ver c\u00f3mo repercuten para ocasionar una fisiopatolg\u00eda que no tiene porque derivar indefectiblamente en la muerte de la persona, pero todo ello est\u00e1 realizado con el mayor respeto.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPor qu\u00e9 esa man\u00eda \u00faltimamente de intentar cambiar las cosas? Escrito est\u00e1 que resucit\u00f3 y dicho por \u00c9l mismo \u00bfQu\u00e9 pasa que Jes\u00fas nos enga\u00f1\u00f3 y no resucit\u00f3?. Si en el mundo ya hay poca fe por desgracia, vienen gente como usted y quitan la poca fe que hay. La Resurrecci\u00f3n existi\u00f3, \u00bfle parece poco todo lo que hizo, todos sus milagros, como para no creer que resucit\u00f3?. La duda ofende.<\/p>\n<p>R.- Insisto en el planteamieto que he hecho en la pregunta anterior. No se trata de reescribir la historia, sino de sguir escribi\u00e9ndola con los elementos y el conocimiento que la ciencia y la t\u00e9cnica van aportando. Nadie enga\u00f1a a nadie, porque la vida no s\u00f3lo es v\u00e1lido el conocimiento, tambi\u00e9n lo son las emociones, los sentimientos las creecnias y las percepciones, todo ello forma parte de la realidad de cada uno y cad apersona debe integrarlos seg\u00fan su esquema, princios, ideasm, creencias,&#8230; Por ello soy creyente, y por eso un hallazgo de este tipo no modfica mi fe, creo que es m\u00e1s s\u00f3lida y est\u00e1 por encima de este tipo de elementos.<\/p>\n<p>P.- \u00bfNo cree que es muy f\u00e1cil escribir sobre la religi\u00f3n cristiana, que adem\u00e1s vende mucho, pero que nadie se atreve con otras religiones?<\/p>\n<p>R.- No s\u00e9 cu\u00e9l es la motivaci\u00f3n de los distintas personas que escriben sobre la religi\u00f3n cristiana, en mi caso ha influido mi proximidad a ella, mi educaci\u00f3n dentro de ella y la atracci\u00f3n por los elementos extraordinarios que presenta, algo que me atrajo desde ni\u00f1o. El proyecto que recoge el libro comenz\u00f3 hace 19 a\u00f1os, justo cuando comenc\u00e9 mi carrera como M\u00e9dico Forense, y en aquella \u00e9poca no estaba de moda escribir sobre el tema. La necesidad de4 disponer de material cient\u00edfico, el cual ha ido apareciendo con el desarrollo cient\u00edfico y tecnol\u00f3gico ha sido lo que ha ido dilatandfo la invesdtigaci\u00f3n, pero, al menos este libro, no se ha escrito por moda ni para &#8220;vender mucho&#8221;, le puede asegurar que si hubiera pretendido eso con los elementos disponibles se `podr\u00edoa haber hecho un libro m\u00e1s impactante y comercial. Yo he preferido un libro cient\u00edfico y divulgativo, pero riguroso y serio, pues busca la reflexi\u00f3n, no convencer a nadie.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00bfLat\u00eda a\u00fan el coraz\u00f3n de Jes\u00fas cuando su cuerpo fue descolgado de la cruz? Como si se tratase de un misterio sin resolver, Miguel Lorente investiga, desde el punto de vista forense, los elementos que la tradici\u00f3n cristiana sit\u00faa en el momento de la crucifixi\u00f3n. El resultado de su trabajo, 42 d\u00edas, es sorprendente: descubre signos que lo llevan a concluir que Jesucristo no muri\u00f3 en la cruz.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-4782","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4782","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4782"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4782\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4782"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4782"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4782"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}