Pregunta.- Buenos d\u00edas.\u00bfC\u00f3mo ha cambiado y en qu\u00e9 ha cambiado el mundo desde esa fat\u00eddica fecha?Un saludo.<\/p>\n
Respuesta.- Creo que Nueva York, cuando lo vives intensamente, no te deja indiferente. Tras casi siete a\u00f1os como corresponsal, me ha calado de forma muy profunda. “Nueva York, el deseo y la quimera”, un libro que me ha ocupado durante cinco a\u00f1os, ha terminado de agotarme. Ahora necesito dejar a Nueva York de lado. Hace dos a\u00f1os que dej\u00e9 la corresponsal\u00eda de ABC all\u00ed y no la echo de menos. El mundo ha cambiado, y creo que no para mejor. El miedo, con la inestimable ayuda del terrorismo, se ha instalado en nuestras mentes. La guerra de Irak, pa\u00eds convertido en chivo expiatorio, ha echado por tierra la imagen de Estados Unidos y se ha convertido en una escuela de terroristas.<\/p>\n
P.- Querido Alfonso, \u00bfqu\u00e9 aprendiste de ese d\u00eda? Tu conclusi\u00f3n profesional y personal tras vivir esa tragedia<\/p>\n
R.- Que Nueva York no estaba al margen de los peligros y los males que son el pan nuestro de cada d\u00eda para muchos pueblos de la tierra. Que no hay ning\u00fan lugar a salvo. Mientras bajaba en la l\u00ednea 6 del metro hacia Brooklyn Bridge, la estaci\u00f3n m\u00e1s cercana a las Torres Gemelas, no sab\u00eda muy bien lo que me iba a encontrar. No imaginaba que las torres se desplomar\u00edan. Al salir del metro o\u00edmos c\u00f3mo se derrumbaba la primera torre. Le ped\u00ed a mi mujer que tomara fotos. Empezamos a entrevista a la gente que ven\u00eda corriendo hacia nosotros, muchos cubiertos de polvo, algunos con heridas. Mientras ocurr\u00eda pensaba c\u00f3mo contarlo. Imagino que es una perversi\u00f3n profesional. A diferencia de las guerras que he cubierto (en Bosnia o en \u00c1frica), sent\u00ed que esta vez la guerra me hab\u00eda seguido hasta el primer mundo. Tener la familia contigo hace que te sientas dividido entre la necesidad de acercarte a lo que ocurre para poder contarlo y el deseo de proteger a los tuyos.<\/p>\n
P.- Hace poco estuve en Nueva York y me pareci\u00f3 a la vez un lugar maravilloso y una ciudad triste, de luto, a pesar del tiempo que ha pasado, como si la gente tuviera una pena grand\u00edsima en el coraz\u00f3n. Me impact\u00f3. \u00bfEsto se supera?<\/p>\n
R.- La segunda quincena de agosto volv\u00ed a Nueva York. Mi mujer y mi hija no hab\u00edan regresado desde que dejamos la ciudad hace dos a\u00f1os. En aquellos d\u00edas se incendi\u00f3 la torre del Deutsche Bank, uno de los vestigios m\u00e1s sombr\u00edos del 11 de septiembre, que est\u00e1n desmantelando desde hace a\u00f1os. Dos bomberos murieron. Se volvieron a cometer algunos de los errores del 11-S. D\u00edas despu\u00e9s fueron destituidos tres jefes de bomberos y se descubri\u00f3 que la compa\u00f1\u00eda encargada de la demolici\u00f3n no ten\u00eda ninguna experiencia en empresas de esa envergadura y adem\u00e1s ten\u00eda v\u00ednculos con la mafia. Mientras eso ocurr\u00eda, yo estaba en la calle Chambers, no muy lejos de all\u00ed. Como la mayor\u00eda de la gente que abarrotaba las calles, que se afanaba ante las tiendas, los puestos callejeros, los carritos de comida, las bocas de metro o la mism\u00edsima zona cero, no me enter\u00e9 de que parte del humo negro proven\u00eda de un incendio en una torre cubierta con una red negra que parece un fantasma de la historia reciente de Nueva York. La percepci\u00f3n es misteriosa. Depende de con qui\u00e9n te encuentres en una ciudad en pleno agosto para que cuaje una mirada, una impresi\u00f3n. No sent\u00ed que fuera una ciudad triste. Me pareci\u00f3 una ciudad tomada por el turismo, enfebrecida, en la que pese a tratarse de una isla se siguen levantando rascacielos, derribando viejos inmuebles. Hace unos d\u00edas, con motivo de la muerte del fundador de CBGB, el santuario del punk en pleno Bowery, Diego Manrique escribi\u00f3 que la ciudad se estaba convirtiendo en un parque tem\u00e1tico y en una ciudad para ricos. Las cifras del \u00faltimo censo corroboran esa imagen: es la ciudad de Estados Unidos donde m\u00e1s se ha dilatado la distancia entre el segmento de los que m\u00e1s ganan (355.000 d\u00f3lares de renta anual) y los m\u00e1s pobres (poco m\u00e1s de 8.000 d\u00f3lares). Y junto a la fiebre del comercio y del dinero, masas de inmigrantes, con papeles y sin ellos, dedicados a satisfacer las necesidades de una clase que quiere disfrutar de los privilegios. \u00bfC\u00f3mo si no diferenciarse del resto de los mortales? Es una ciudad fatigosa, fascinante, maravillosa y cruel.<\/p>\n
P.- Buenas tardes, no he leido su libro pero prometo hacerlo. Cuando Vd. vivi\u00f3 in situ los atentados, \u00bflleg\u00f3 a pensar que todo aquello era el principio del fin?, \u00bfsinti\u00f3 ese p\u00e1nico apocal\u00edptico?. Yo le confieso que s\u00ed lo sent\u00ed… y creo que vamos camino de ello. Gracias.<\/p>\n
R.- Muchas gracias. Los terroristas acertaron al elegir con tanta perversa inteligencia sus objetivos, al cometerlos a esa hora temprana de la ma\u00f1ana: primero incrustaron un avi\u00f3n contra una de las torres (con lo que lograron que todos los ojos electr\u00f3nicos del planeta se enfocaran hacia las Torres Gemelas). Lo que a continuaci\u00f3n ocurri\u00f3 en 102 minutos fue un crescendo inmiginable, un prodigio de maldad sirvi\u00e9ndose de la tecnolog\u00eda m\u00e1s avanzada: aviones, c\u00e1maras, sistemas de transmisi\u00f3n. Cuando se derrumb\u00f3 la segunda torre y como buena parte de los que se encontraban en el sur de Manhattan iniciamos un \u00e9xodo a pie hacia el norte, hab\u00eda gente arremolinada en torno a autom\u00f3viles con la radio encendida: empezaban a llegar noticias del ataque contra el Pent\u00e1gono, y hab\u00eda rumores de que estaban bombardeando el norte de Manhattan. S\u00ed que parec\u00eda el fin. Pero, claro, es el fin de Nueva York, que la mitolog\u00eda de las cat\u00e1strofes y el eurocentrismo, la convicci\u00f3n de que el mundo occidental el el centro del mundo, temi\u00f3 que el mundo, su mundo, se terminaba. Hay indicios apocal\u00edpticos por doquier. D\u00edas despu\u00e9s, bajando por la Quinta Avenida con unos amigos, escuchamos la m\u00fasica y las conversaciones morcedinas que proven\u00edan de unas ventanas abiertas sobre Central Park. Vimos los gorros blancos de cocineros, y reflejos mortecinos de l\u00e1mparas de muchas l\u00e1grimas. Hab\u00eda algo de decadencia infinita. Seguimos en ese declive. Pero no debemos perder la perspectiva. Supongo que para eso me ha servido viajar a menudo a \u00c1frica. A relativizar el alcance de nuestras cuitas.<\/p>\n
P.- Buenas Tardes Alfonso. Lo ocurrido el 11-S en Nueva York fue un crimen espantoso; pero no le parece que algunas de sus consecuencias, como la Guerra en Iraq, no son m\u00e1s que un mecanismo prolongador de ese sufrimiento y violencia. M\u00e1s all\u00e1 de las explicadas complejidades del conflicto Occidente-Oriente; \u00bfpor qu\u00e9 no hemos aprendido todav\u00eda cu\u00e1ndo y c\u00f3mo se corta el c\u00edrculo de la violencia?. Gracias por la respuesta.<\/p>\n
R.- Con el 11 de septiembre el mundo que condenaba el crimen le tendi\u00f3 a Bush un gran cheque a su favor. El presidente se ha dedicado a dilapidarlo de la formas m\u00e1s inconsciente y atroz. La vengaza se ha convertido en una cat\u00e1strofe humana y geopol\u00edtica de la que Estados Unidos y el mundo en general tardar\u00e1n en recobrarse. A la hora de medir la respuesta a una ofensa la proporci\u00f3n es un elemnto de justicia.<\/p>\n
P.- \u00bfCrees que alguna vez conoceremos la verdadera “cara oculta” del 11-S?<\/p>\n
R.- Pese a la fascinaci\u00f3n que muchos de nuestros contempor\u00e1neos sienten por las conspiraciones, no creo que se pueda hablar en puridad de la cara oculta del 11-S. Por supuesto que hay facetas y comportamientos que investigar (la figura de Bin Laden y toda la estructura velada de Al Qaeda es uno de esos aspectos poblados de sombras). Tambi\u00e9n habr\u00e1 que analizar a fondo las reacciones del gobierno estadounidense. Pero creo que los elementos fundametales los tenemos.<\/p>\n
P.- Estimado Alfonso, \u00bfme recomendar\u00eda leer su libro?. \u00bfQu\u00e9 encontrar\u00eda dentro?.<\/p>\n
R.- El autor no suele ser el mejor cr\u00edtico ni el m\u00e1s desapasionado. Hay demasiadas implicaciones, y miles de horas de trabajo. El libro surgi\u00f3 de una invitaci\u00f3n de mi amigo Arcadi Espada y de la editorial Espasa Calpe: escribir un libro de verdad sobre la verdad a ra\u00edz del 11 de septiembre. Acept\u00e9 el envite sin saber muy bien d\u00f3nde me met\u00eda. Empec\u00e9 a leer todo lo que pude, no s\u00f3lo sobre el 11-S sino sobre la ciudad que se hab\u00eda convertido en mi hogar. Lleg\u00f3 un momento en que ten\u00eda tanta documentaci\u00f3n, tantas fichas, tantas notas, que el libro se convirti\u00f3 en un monstruo de cerca de mil p\u00e1ginas. Amenazaba con devorarme. He querido meter mi memoria de aquel d\u00eda, las investigaciones que se hicieron sobre el atentado y lo que ocurri\u00f3 en las torres. Pero tambi\u00e9n descifrar el misterio, el im\u00e1n de Nueva York, esa ciudad de la que el poeta catal\u00e1n Jos\u00e9 Mar\u00eda Fonollosa escribi\u00f3 que no hab\u00eda nada bueno en ella, y por eso la amaba. En su exageraci\u00f3n hay grandes dosis de verdad. El libro arranca con una explicaci\u00f3n de esa idea de Nueva York como ciudad que nutre muchos de nuestros deseos, pero que para muchos otros se troca en quimera. El cap\u00edtulo siguiente, La muerte, reconstruye minuciosamente el 11 de septiembre de 2001 y sus consecuencias. Despu\u00e9s hago un an\u00e1lisis del rascacielos como esencia de Manhattan, para luego contar la historia de la ciudad, los r\u00edos de inmigrantes que la configurado (ah\u00ed incluyo una serie de paseos con algunos de los amigos que hice en Nueva York), para desembocar en el apartado titulado Las representaciones en un recuento de los poetas, cineastas, pintores, m\u00fasicos y artista que han hecho de Nueva York el objeto de su fascinaci\u00f3n y deseo, para terminar con una teor\u00eda de la ciudad. Por \u00faltimo, se incluyen extractos de los diarios que escrib\u00ed mientras fui un vecino de Manhattan.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 opina del v\u00eddeo que ha salido hoy de Bin Laden?<\/p>\n
R.- Que se sigue sirviendo de la tecnolog\u00eda para difundir sus mensajes apocal\u00edpticos, para mantener viva la llama del miedo, para animar la fiebre de sus fieles, para celebrar la muerte como arma pol\u00edtica.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 cree que tiene nueva york que encandila tanto a visitantes como a escritores o cineastas?<\/p>\n
R.- Eso es lo que he intentado contestar en buena parte de las 400 p\u00e1ginas que tiene “Nueva York, el deseo y la quimera”. Ah\u00ed est\u00e1n mis gu\u00edas preferidos, desde Henry Roth y su “Ll\u00e1malo sue\u00f1o” a “Cincuenta y dos y Octava”, de Jos\u00e9 Mar\u00eda Conget, desde “El arte de la ciudad”, de Peter Conrad a “El gran Gatsby”, de Francis Scot Fitzgeral, y sobre todo “Esto es Nueva York”, el brev\u00edsimo libro que E. B. White escribi\u00f3 en unas pocas jornadas de un t\u00f3rrido verano y que da algunas de las claves de una ciudad que se sigue reiventando cada d\u00eda, que se parece tal vez a un insaciable drag\u00f3n siempre necesitado de sangre fresca. Hace falta mucha energ\u00eda y mucho dinero para difrutar de una ciudad que se contruy\u00f3 con el sudor de muchos emigrantes. La ciudad, sucia y despiadada, nos resume y nos encanta, destruye y ensalza. Un deso y una quimera firmemente abrazados.<\/p>\n
P.- Buenos d\u00edas. Ante todo agradecer el tiempo que dedicar\u00e1 a responder nuestras preguntas. Ah\u00ed va la m\u00eda: despu\u00e9s de seis a\u00f1os, \u00bfc\u00f3mo viven los musulmanes estadounidenses el d\u00eda a d\u00eda tras los atentados?<\/p>\n
R.- Hace unos d\u00edas le\u00ed en la revista The Economist un reportaje en el que cotrapon\u00eda el talendo de los estadounidenses para integrar a los musulmanes a las reticencias europeas, donde ahora mismo se suscitan enconados debates sobre el derecho de los musulmanes a levantar alminares en Alemania o Suiza. Muchos musulmanes han logrado integrarse en Estados Unidos mejor que sus correligionarios en el Reino Unido. De todos modos, la discriminaci\u00f3n, la sospecha, se ha instalado en la psique colectiva (y no s\u00f3lo de los estadounidenses). Ha habido muchos abusos por parte de la CIA y del FBI, y numeroso inocentes (como han denunciado Amnist\u00eda Internacional y Human Rights Watch) han sido detenidos y deportados sin respetar las garant\u00edas del sistema estaounidense (por no hablar de Abu Grahib y Guant\u00e1namo). Pero en general creo que el modelo estadounidense permite una mejor y m\u00e1s f\u00e1cil integraci\u00f3n en la corriente patri\u00f3tica principal, manteniendo cultos y costumbres, que en nuestra vieja, querida Europa.<\/p>\n
P.- \u00bfCree que Al Qaeda y sus secuaces puede llevar a cabo un ataque m\u00e1s brutal? \u00bfEs posible, hoy d\u00eda, comprar armas nucleares modernas no por parte de un Estado democr\u00e1tico?<\/p>\n
R.- Los escr\u00fapulos no parecen estar en el arsenal ret\u00f3rico y militar de Al Qaeda. Creo que si tiene la oportunidad lo har\u00e1. Hay m\u00e1rtires adem\u00e1s dispuestos a dar la vida por la causa. El cerebro de la maquinaria nuclear paquistan\u00ed ha estado vendiendo sus conocimientos a postores en Corea del Norte e Ir\u00e1n, si no recuerdo mal. Creo que hay canales perfectamente inmorales dispuestos a vender. La falta de control por parte de Rusia de su inmensor arsenal es una fuente de peligros. Y que Estados Unidos haya rebajado los criterios para vender manterial nuclear a la India no ha hecho sino agravar el problema. Creo que un fant\u00e1stico bander\u00edn de enganche para un nuevo l\u00edder estadounidense o europeo ser\u00eda el de la destrucci\u00f3n de todos los arsenales nucleares del planeta.<\/p>\n
P.- \u00bfCrees que la Administraci\u00f3n Bush hizo todo lo que pudo para prevenir el atentado o las deficiencias de seguridad son uno de tantos errores de este p\u00e9simo presidente, y que por eso han intentado taparlo con errores a\u00fan mayores como las invasiones de Iraq o Afganistan ?<\/p>\n
R.- Parece evidente que la Casa Blanca y la entonces consejera nacional de seguridad, Condoleezza Rice, no prest\u00f3 atenci\u00f3n a sus propios informes, que hablaban con bastante elocuencia de la posibilidad de un atentado en suelo estadonidense con aviones. Es cierto que los halcones que asesoraban a Bush, con Cheney y Rumsfeld a la cabeza, estaban interesados en encontrar un pretexto para acabar con el r\u00e9gimen de Sadam Husein. Y el 11 de septiembre se lo proporcion\u00f3, aunque no hab\u00eda la menor prueba de la implicaci\u00f3n de Bagdad en los atentados. Las consecuencias saltan a la vista. Igual que fall\u00f3 estrepitosamente la coordinaci\u00f3n entre la polic\u00eda y los bomberos de Nueva York a la hora de hacer frente al atentado con los dos edificios iguales, la descoordinaci\u00f3n y las envidias y roces entre las grandes agencias de espionaje y seguridad de Estados Unidos son legendarias. El hecho de que la supersecreta Agencia Nacional de Seguridad est\u00e9 rastreando a todas horas el espctro radiol\u00e9ctrico, todo el tr\u00e1fico de mensajes que surcan sin cesar el planeta, obliga a registrar tal cantidad de mensajes en tantos idiomas que hace falta un verdadero ej\u00e9rcito no s\u00f3lo para traducir, procesar, interpretar y valorar esas briznas de informaci\u00f3n. Para conectar los puntos relevantes hace falta imaginaci\u00f3n e inteligencia. Ahora que tenemos acceso a m\u00e1s fuentes de inform\u00e1ci\u00f3n de nunca a menudo nos sentimos abrumados, incapaces de procesar todos esos dados. Acabamos desbordados. De ah\u00ed la gran responsabilidad de los medios: parar, sopesar, valorar, investigar y escribir en profundidad, como hace una de las grandes revistas que descubr\u00ed en Nueva York: el “New Yorker”, un modelo de periodismo en el que todas las informaciones son sistem\u00e1ticamente verificadas. Nada menos que 18 fact checkers tiene la revista que dirige David Remnick para comprobar todo lo que publican. Hasta las preguntas que hace su propio director cuando viaja para escribir un reportaje son repreguntadas a las fuentes para verificar que no ha habido tergiversaci\u00f3n. Un modelo caro, pero que deber\u00edamos imitar aqu\u00ed.<\/p>\n
P.- Buenas tardes Alfonso: Lo primero darte las gracias por relatarnos en tu libro una experiencia tan incre\u00edble. Muchas gente de mi entorno habla de que este atentado se seguir\u00e1 utilizando por parte del gobierno de los EEUU para introducir m\u00e1s miedo en las cabezas de los ciudadanos, y escudarse en ello para justificar todo lo que se ha hecho en Irak. Me gustar\u00eda que me dieras tu opini\u00f3n sobre este tema. Muchas gracias, Paula.<\/p>\n
R.- El miedo es un instrumento pol\u00edtico con amplio historial. El miedo explica la victoria electoral contra John Kerry en las elecciones de hace seis a\u00f1os. El miedo ha transformado a Estados Unidos. El miedo impide sopesar los problemas, hacer un juicio de valor ponderado. El miedo nos lleva a dejarnos aconsejar por las emociones, a fin de cuentas es sobre todo una poderosa opini\u00f3n. Como dijo un presidente estadounidense hay que perder el miedo al miedo mismo. Estamos en una \u00e9poca sombr\u00eda, pese a tantos fascinantes resplandores. El miedo tambi\u00e9n explica el auge de fundamentalismos y religines que explican lo que racionalmente no tiene explicaci\u00f3n. Pero el ejercicio de la raz\u00f3n es una de las armas capitales de los periodistas, de quienes seguimos confiando que con las palabras se puede hacer inteligible lo m\u00e1s tenebroso, la niebla y la emoci\u00f3n que no impide hacer un juicio justo de lo que nos pasa, del mundo en que vivimos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
En Nueva York, el deseo y la quimera (Espasa) recuerda y analiza los acontecimientos del 11-S, de los que fue testigo directo. El escritor y periodista Alfonso Armada vivi\u00f3 los acontecimentos como corresponsal. Seis a\u00f1os despu\u00e9s, todo lo vivido sigue grabado en su memoria.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-4731","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4731","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4731"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4731\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4731"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4731"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4731"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}