{"id":3961,"date":"2009-06-23T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=3961"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Mariola_Cubells_y_Marce_Rodriguez3961","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Mariola_Cubells_y_Marce_Rodriguez3961\/","title":{"rendered":"Mariola Cubells y Marce Rodr\u00edguez"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- El matrimonio homosexual se aprueba en el 2005, \u00bfCreeis que hay actualmente otra posible meta concreta para el colectivo? El lema de este a\u00f1o es &#8220;Por una escuela sin armarios&#8221;.<\/p>\n<p>Respuesta.- El futuro est\u00e1 en la educaci\u00f3n, efecttivamente, y es necesario que desde peque\u00f1os los ni\u00f1os aprendan a vivir con la tolerancia<\/p>\n<p>P.- \u00bf Qu\u00e9 supone para unos padres saber que su hijo es gay?<\/p>\n<p>R.- Pues depende de los padres. Y de la relaci\u00f3n que tengas con tu hijo, y de lo que tengas en la cabeza desde siempre, y de la educaci\u00f3n recibida, y de lo que seas capaz de aprender a cierta edad, y de lo que quieras de verdad a tu hijo, y de tu egoismo y de tu nivel de generosidad. Si eres un buen padre no habr\u00e1 ning\u00fan problema. Y creeemos que incluso si eres una buena persona, tampoco habr\u00e1 conflictos.<\/p>\n<p>P.- \u00bfComo reaccionar\u00edan si alguno de sus mejores amigos se lamentase ante ustedes de que un hijo les ha salido gay o una hija lesbiana? La pregunta es para ambos.<\/p>\n<p>R.- Esto ya nos ha pasado, de hecho es uno de los cap\u00edtulos del libro, la historia de Mar, concretamente, y fue una de las motivaciones que nos llevaron a escribir el libro. De hecho esta obra est\u00e1 m\u00e1s destinada al mundo hetero que al mundo homosexual. Evidentemente, reaccionar\u00edamos sin aspavientos, con absoluta normalidad.<\/p>\n<p>P.- de d\u00f3nde surge la idea de este libro?<\/p>\n<p>R.- De las conversaciones largas que ten\u00edamos (una hetero y un gay hablando de sus cosas, de sus intimidades, de sus penurias de sus sentimientos, de sus alegr\u00edas). En ellas, siempre hab\u00eda algo que cre\u00edamos que era muy cinematogr\u00e1fico, muy interesante y que era importante que el mundo en general pudiera conocerlo<\/p>\n<p>P.- mariola, si no me equivoco, usted firm\u00f3 un libr\u00f3 sobre la telebasura hace algunos a\u00f1os? estamos peor o mejor que entonces en el panorama televisivo? no cree que los gays se han convertido en una garant\u00eda de \u00e9xito en la tele?<\/p>\n<p>R.- Estamos casi igual, con un panorama m\u00e1s diverso pero muy poco halag\u00fce\u00f1o. Y sobre los gays, he de decir que en general me gusta el trato que se les da en las series de ficci\u00f3n, creo que es importante que se normalice su figura, que se dejen atr\u00e1s los arquetipos. Pero loq ue no nos gusta a ninguno de los dos es el estereotipo que aparece en el resto de la programaci\u00f3n, que hacen en general un flaco favor a al normalidad que hay que perseguir. es verdad que en la tele se usan `para tener audiencia, pero si el objetivo es \u00e9ticamente solvente, no importa.<\/p>\n<p>P.- qu\u00e9 relaci\u00f3n tienen ustedes dos? por qu\u00e9 firman juntos este libro? no ser\u00e1n pareja gay? \ud83d\ude42<\/p>\n<p>R.- Pues no. Marce es gay y Mariola es heterosexual. Ambos estamos casados. Nos conocemos desde hace 15 a\u00f1os, somos buenos, buen\u00edsimos amigos. Nos queremos de veras, y nos entendemos a la perfecci\u00f3n porque emitimos en la misma frecuencia. Ambos somos periodistas<\/p>\n<p>P.- tengo la impresi\u00f3n de que los gays (hombres) han logrado un enorme avance en sus derechos y su reconocimiento p\u00fablico, pero nada sabemos de las lesbianas. para cu\u00e1ndo ellas?<\/p>\n<p>R.- De hecho en el libro encontramos con mucha facilidad amigos gays que nos quisieron contar su historia y poqu\u00edsimas lesbianas, concretamente dos, que nos contaron la suya. \u00bfPor qu\u00e9? Quiz\u00e1 porque su discriminaci\u00f3n es doble, por se mujer y ser lesbiana, y porque ellas necesitan ser menos visibles para poder vivir tranquilas: dos mujeres viviendo juntas no levantan sospechas, dos mujeres que se tocan en p\u00fablico, tampoco. As\u00ed que todo las lleva a no decir, a no contar, a no salir del armario.<\/p>\n<p>P.- Soy Jordi, tengo 15 a\u00f1os, y tengo pareja estable. Es un hombre. En mi casa no lo saben. \u00bfC\u00f3mo salgo del armario? Se me hace un mundo!<\/p>\n<p>R.- Lo importante es que puedas hablar con tu padres. \u00bfsabes lo que opinan de esto? \u00bfCrees que van a ser tolerantes, que van a entenderte, o respetarte? Si es as\u00ed, introduce poco a poco el tema en las conversaciones, y comprueba su reacci\u00f3n. Y cu\u00e9ntales lo feliz que eres por estar enamorado. Y si crees que no van a entenderte&#8230; pues esta es la cuesti\u00f3n. Si lees el libro encontrar\u00e1s respuestas diversas, hay gente que las ha encontrado entre sus p\u00e1ginas. Lo importante, de todos modos, es que no sufras, que no te machaques, que no te obsesiones. Y que no te instales, creemos en la clandestinidad ni en la mentira, que no te va a conducir a ning\u00fan buen puerto. Mucha suerte<\/p>\n<p>P.- Mariola, \u00bfNo te apetece volver a Canal 9?<\/p>\n<p>R.- No.<\/p>\n<p>P.- cu\u00e1l es el testimonio que m\u00e1s les ha sorprendido?<\/p>\n<p>R.- Pues quiz\u00e1 la historia de Diego, por lo intensa, por lo triste y porque Diego es especial para nosotros&#8230;<\/p>\n<p>P.- He le\u00eddo que el libro est\u00e1 basado en un reportaje de Callejeros. Es cierto?<\/p>\n<p>R.- No, basado no. El libro,de hecho, lo empezamos a escribir antes. En Callejeros hay historias parecidas, con el mismo contexto tem\u00e1tico, pero con tratamientos distintos. Aunque ambas obras tienen un mismo objetivo, claro.<\/p>\n<p>P.- \u00bfLas historias que cuentan en su libro son an\u00f3nimas?<\/p>\n<p>R.- Las historias son todas reales, algunas son an\u00f3nimas (algunos de nuestros protagonistas han preferido permanecer en el anonimato. Y luego hay otras, como la de \u00c1lvaro Pombo,que nos prologa el libro, o la de otros protagonistas conocidosd, Encinar, Mendicutti, que no tuvieron problemas en contarlo con su nombre.<\/p>\n<p>P.- Marce, c\u00f3mo fue tu &#8220;salida del armario&#8221;?<\/p>\n<p>R.- Con mi familia ha sido paulatino a lo largo de los \u00faitimos a\u00f1os, sobre todo cuando sal\u00ed en un reportaje, en una portada sobre el matrinmonio gay. Y a raiz de tener una pareja estable con la que estoy desde hace 12 a\u00f1os. Para la gente de mi generaci\u00f3n ha sido muy dif\u00edcil poder sentar a nuestros padres y decirles que somos gays, y hemos tenido que ganarnos el respeto y la aceptaci\u00f3n poco a poco, y con grandes demostraciones de cari\u00f1o y tolerancia hacia su incomprensi\u00f3n.<\/p>\n<p>P.- \u00bfEs la convivencia de estos matrimonios muy distinta a la de lso heteros?<\/p>\n<p>R.- En absoluto. Es igual, igual, con las mismas controversias y los mismos buenos momentos, con las mismas inquietudes y los mismos quebraderos de cabeza. es mas, en el libro damos cuenta de lo longevos que son los gays, en contra de los t\u00f3picos que apuntan a su promiscuidad.<\/p>\n<p>P.- \u00bfEn qu\u00e9 ha cambiado ZP la forma de vivir de los gas?<\/p>\n<p>R.- Radicalmente. Hemos dejado de ser ciudadanos de segunda para ser de primera, con los mismos derechos que la Constituci\u00f3n Espa\u00f1ola da a todos los espa\u00f1oles. Algo que hace solo cuatro a\u00f1os, no ten\u00edamos.<\/p>\n<p>P.- en qu\u00e9 ha afectado la ley de matrimonio homosexual a la vida diaria de un gay? tan relevante es poder casarse?\u00bf<\/p>\n<p>R.- Es relevante tener la libertad de hacerlo como el resto del mundo, independientemente de su opci\u00f3n sexual. Luego puedes casarte o no, pero poder elegir es un derecho que antes no ten\u00edamos. Y que sirve, por ejemplo, para no tener problemas de ning\u00fan tipo cuando, tras la muerte de tu pareja, tienes que heredar, o cobrar un pensi\u00f3n, o cosas a las que nadie le da importancia, siempre y cuando las tenga.<\/p>\n<p>P.- La relaci\u00f3n entre un hombre gay y una mujer heterosexual es tan ideal como algunos piensan \u00bfes as\u00ed la suya?<\/p>\n<p>R.- La nuestra s\u00ed es ideal, pero vamos, ambos conocemos a hombres gays con los que no nos ir\u00edamos ni a tomar caf\u00e9 y a mujeres heteros, que, lo mismo. Depende, evidentemente, de las personas. Como en todo.<\/p>\n<p>P.- Hola, \u00bfQu\u00e9 repercusi\u00f3n social creeis que tendr\u00eda un supuesto fallo desfavorable del Constitucional al matrimonio gay tras el recurso que present\u00f3 el PP y a\u00fan no ha sido resuelto? \u00bfEn qu\u00e9 situaci\u00f3n pens\u00e1is que quedar\u00edan las numerosas parejas que hoy ya son matrimonio? Gracias.<\/p>\n<p>R.- Creemos que no va a ocurrir, es bastante impensable. Y en todo caso no creemos que tuviera ning\u00fan efecto retroactivo. No pasa nada, son derechos que se consiguen y que luego no tienen vuelta atr\u00e1s, como todos los avances sociales que hist\u00f3ricamente se han conseguido, desde el sufragio universal-&#8230;.. Siempre ha habido contrarios que luego de haberse aprovechado de la ley, dejan correr el asunto llegado el momento. Mucho ruido, y nada m\u00e1s.<\/p>\n<p>P.- \u00bfC\u00f3mo valoran el papel de la televisi\u00f3n en la normalizaci\u00f3n de la situaci\u00f3n de los homosexuales?<\/p>\n<p>R.- Hemos contestado un poco m\u00e1s arriba<\/p>\n<p>P.- Todos tenemos en mente nombres de hombres homosexuales con imagen p\u00fablica. Sin embargo las mujeres siguen escondidas en el armario \u00bfno lo creen?<\/p>\n<p>R.- Tambi\u00e9n hemos contestado un poco m\u00e1s arriba, es , de todos modos, un tema complejo que requiere una reflexi\u00f3n por parte de todos<\/p>\n<p>P.- \u00bfPorque se vincula tanto el sexo desenfrenado a los colectivos gays?<\/p>\n<p>R.- Otro t\u00f3pico. Marce cree que son mucho m\u00e1s prom\u00edscuos buena parte de los heterosexuales que conoce que los gays. NI son degenerados, ni son tan promiscuos, ni nada que se le parezca. Es una imagen bastante forzada para provocar cierto rechazo, para criminalizar al colectivo. No estamos hablando de con qui\u00e9n te acuestas, si no a qui\u00e9n quieres, con qui\u00e9n has decidido vivir, amar&#8230;<\/p>\n<p>P.- Por qu\u00e9 creen que en el dilema de la adopci\u00f3n de ni\u00f1os por matrimonios homosexuales se suele primar los deseos de los adultos a las necesidades reales de los ni\u00f1os? \u00bfEs que los ni\u00f1os, al no tener poder de decisi\u00f3n en este tema su dignidad es inferior y sus derechos deben estar subyugados a los deseos de otros adultos?. Ya s\u00e9 de varios casos muy cercanos a m\u00ed en los que la adopci\u00f3n de ni\u00f1os en el mismo orfanato ha durado 4 a\u00f1os para parejas heterosexuales y para parejas homosexuales solamente 1 a\u00f1o y dos a\u00f1os respectivamente. \u00bfEso no es discriminaci\u00f3n por ser heterosexuales? \u00bfD\u00f3nde se articula el derecho del ni\u00f1o a elegir entre dos pap\u00e1s o dos mam\u00e1s, o bien un pap\u00e1 y una mam\u00e1 para su protecci\u00f3n y cuidado? Por qu\u00e9 este tema se plantea muchas veces desde el ombligo de los adultos -aqu\u00ed no distingo orientaci\u00f3n sexual- y no desde lo que el ni\u00f1o quiere, siente y necesita?<\/p>\n<p>R.- Das por sentado que un ni\u00f1o, por el hecho de tener padres gays va a ser m\u00e1s infeliz, o va a tener problemas.. Nosotros SABEMOS que no, conocemos casos, ni\u00f1os, padres que forman familias solventes, bien estructuradas, repletas de cari\u00f1o, con todas las necesidades cubiertas. Desconocemos los casos de los que hablas en los orfanatos, pero por lo que sabemos es todo lo contrario. Creemos que deber\u00edamos tener los mismos derechos tambi\u00e9n en ese cap\u00edtulo. Para entenderlo hay que dar por sentado que da igual la orientaci\u00f3n sexual de los padres para la salud del ni\u00f1o. Y de hecho con los distintos tipos de familia que hay hoy en d\u00eda, resulta incluso aburrido hablar de estas diferenciaciones&#8230; \u00bfno?<\/p>\n<p>P.- Hola, tengo un ni\u00f1o de 5 a\u00f1os que su color favorito es el rosa y le encanta ponerse mis zapatos. \u00bfPens\u00e1is que deber\u00eda ir coment\u00e1ndole alguna cosa?<\/p>\n<p>R.- Rel\u00e1jate y disfruta del nano. Ser\u00e1 bueno para t\u00ed y bueno para \u00e9l<\/p>\n<p>P.- En breve ser\u00e1 el d\u00eda del Orgullo, \u00bfno piensan que es una evento anacr\u00f3nico, que ya no sirve para lo que se cre\u00f3 y s\u00f3lo funciona como mal escaparate del colectivo?<\/p>\n<p>R.- Las cosas han cambiado, claro, y el d\u00eda del orgullo solo es una celebraci\u00f3n m\u00e1s, como los carnavales, las fallas, los sanfermines. Y si adem\u00e1s es reivindicativa o recordatoria de la lucha de los \u00faltimos a\u00f1os, pues nada. Es algo l\u00fadico, no tiene por qu\u00e9 preocuparnos. E identificar a todo el colectivo gay con los personajes de las carrozas ser\u00eda como identificar a todas las valencianas con la fallera mayor. Un topicazo.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPor qu\u00e9 el matrimonio homosexual? \u00bfQu\u00e9 derecho se gana con eso? \u00bfNo pueden vivir 2 personas que se quieren sin necesidad de casarse, o es que la fiesta de la boda, los regalos, etc es lo que hace que la pareja sea m\u00e1s que sin esos ritos?<\/p>\n<p>R.- Hemos hablado un poco ma\u00b4s arriba sobre la necesidad de tener los mismos derechos para poder usarlos, o no.<\/p>\n<p>P.- \u00bfHay que salir del armario cuando uno no sabe si est\u00e1 dentro de \u00e9l?<\/p>\n<p>R.- NO entendemos la pregunta.<\/p>\n<p>P.- si se trata de vivir en la normalidad, por que coger a los padres un d\u00eda y soltarles tu necesidad de que eres gay? y la necesidad de ellos de no tener que pasar por ese trago? no es mejor que se vayan dando cuenta poco a poco?<\/p>\n<p>R.- EL amor filial y paternal deber\u00eda estar por encima de todo, y si t\u00fa lo que quieres es decirles a tus padres qui\u00e9n eres en realidad, pues suponemos que s\u00ed importa.<\/p>\n<p>P.- ehm&#8230; No tengo mucha coraje de salir del armario&#8230; Tengo dificultad de relacionarme, incluso con otros homosexuales. Veo que sois verdaderamente amigos&#8230; Por\u00edais darme un consejo, por favor<\/p>\n<p>R.- SOmos muchso los que hemos buscado ayuda en profesionales. No te haces idea de la cantidad de gente que lo encesita y que encuentra un b\u00e1lsamo en ello. \u00bfPor qu\u00e9 negarte esa posibilidad? Ir a un psic\u00f3logo no significa que est\u00e9s loco, solo puede servir para ordenarte por dentro, para que te pongas como prioridad ser feliz, estar en paz. Suerte. Es m\u00e1s f\u00e1cil de lo que imaginas. En nuestro libro hay historias tremendas que salieron del trance gracias a ese b\u00e1lsamo<\/p>\n<p>P.- \u00bfNo creen que actualmente vivimos una situaci\u00f3n de discriminaci\u00f3n positiva hacia el colectivo homosexual? Ser gay es lo que se lleva, lo que vende. Hay muchos sitios donde ahora por ser gay tienes m\u00e1s beneficios que por ser heterosexual. \u00bfQu\u00e9 les parece esto?<\/p>\n<p>R.- Mentira. Es como lo de las mujeres.<\/p>\n<p>P.- Buenos d\u00edas. Siempre estuve a favor de una ley que formalizar\u00e1 la uni\u00f3n entre personas del mismo sexo. Pero me pareci\u00f3 un disparate que se llamara matrimonio. Todo el mundo sabe que se hizo as\u00ed para fastidiar a sectores mas conservadores, cuando no hac\u00eda ninguna falta. Si ustedes miran la palabra matrimonio en cualquier lengua significa uni\u00f3n de hombre y mujer ( ya sea por lo civil o religioso). \u00bf Porqu\u00e9 ese empe\u00f1o en llamarlo matrimonio?. Otra cosa, lo de la adopci\u00f3n por parte de homosexuales me parece lo mas demag\u00f3gico y egoista de los colectivos homosexuales. Porque no pensais en lo mejor para el ni\u00f1o, que es un padre y una madre, sino en vuestros caprichos. Y os lo dice una persona que no pudo convivir con su padre, y es lo que todo el mundo hubiera deseado.<\/p>\n<p>R.- Nosotros no somos legisladores. Y nos parece bien que se llame matrimonio, y desde luego no pensamos, como ya hemos dicho un poco m\u00e1s arriba, que un ni\u00f1o pueda tener ning\u00fan tipo de problema por tener dos padres o dos madres.<\/p>\n<p>P.- No consigo entender que se haya aprobado el &#8220;matrimonio homosexual&#8221; y no la poligamia, \u00bfacaso no se est\u00e1 coartando la libertad?, \u00bfno habr\u00eda sido m\u00e1s l\u00f3gico, pero menos electoral, una reforma que regule de forma gen\u00e9rica las uniones civiles basadas en el afecto desligandolo del concepto &#8220;matrimonio&#8221;?. Lo matrimonios para los curas, yo con mi chica quiero un contrato civil.<\/p>\n<p>R.- Pues perfecto, contrato civil para t\u00ed. La libertad es poder elegir, \u00bfno?<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 porcentaje de homosexuales con pareja decide casarse?<\/p>\n<p>R.- Pues el mismo que el de los heteros.<\/p>\n<p>P.- \u00bfEl gay nace, se hace o es?<\/p>\n<p>R.- \u00bfT\u00fa qu\u00e9 crees?<\/p>\n<p>P.- Dice que le gusta el trato que se da a los gay en la televisi\u00f3n, a m\u00ed me gustar\u00eda ver un personaje gay que sea mala persona, inculto o racista, eso ser\u00eda normalizar, lo que hace la tele por miedo al &#8220;lobby&#8221; es idealizar a los homosexuales.<\/p>\n<p>R.- Esto son cosas de los guionistas&#8230; de todos modos, piensa que durente mucho a\u00f1os fue todo lo contrario.<\/p>\n<p>P.- Estoy casada con una mujer, y queremos tener un ni\u00f1o. Yo ser\u00e9 la madre biol\u00f3gica, \u00bfc\u00f3mo podr\u00e9 ponerle el apellido de mi c\u00f3nyuge?, creo que hay una laguna importante en este tema. Me temo que tendremos que gastarnos muchos euros en abogados.<\/p>\n<p>R.- La ley es tajante es eso. Nos podemos casar y adoptar con los mismos derechos que una pareja hetero. Consulta con un abogado o con una asociaci\u00f3n, y ver\u00e1s como te dices que no tienes ning\u00fan problema.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCu\u00e1nto falta para que en este pa\u00eds dejemos de etiquetar a la gente por su sexualidad? \u00bfEs necesario que conozcamos con qui\u00e9n se acuesta cada uno? Besos, abrazos y suerte.<\/p>\n<p>R.- Pues eso es lo que decimos nosotros. La normalidad, es, efectivamente, que no importe, que no condicione.-<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pregunta.- El matrimonio homosexual se aprueba en el 2005, \u00bfCreeis que hay actualmente otra posible meta concreta para el colectivo? El lema de este a\u00f1o es &#8220;Por una escuela sin armarios&#8221;. 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