Pregunta.- Luis, \u00bfqu\u00e9 les dir\u00eda a aquellos que dudan que el hombre haya llegado a la Luna?<\/p>\n
Respuesta.- El viaje a la Luna fue un acto p\u00fablico. No es como lo de la oveja Dolly que se hace en un laboratorio y que nadie lo puede ver. Las naves que iban a la Luna eran seguidas por muchos radiotelescopios del mundo, no s\u00f3lo de la Nasa y de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, pero radiotelescopios que estaban en Inglaterra, en Alemania, en Jap\u00f3n, en Australia y en otros varios sitios. Estos radiotelescopios ve\u00edan el\u00e9ctricamente c\u00f3mo la nave llegaba a la Luna, como se posaba en la superficie, c\u00f3mo transmit\u00eda desde la superficie de la Luna. Por tanto, era imposible enga\u00f1ar a la humanidad entera. Podr\u00eda seguir una hora explic\u00e1ndole, pero creo que a d\u00eda de hoy nadie puede dudar de ello.<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1ntas personas compon\u00edan el equipo que usted dirig\u00eda en aquella m\u00edtica conquista?<\/p>\n
R.- Unas 200 entre el personal t\u00e9cnico. Hab\u00eda tambi\u00e9n otras 100 de personal de apoyo, cafeter\u00eda, guardas, limpieza, etc, etc. Pero hab\u00eda otras dos estaciones como la de Madrid en Australia y en California con personal an\u00e1logo.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 opina de la contestaci\u00f3n que le da Francis Franco hoy en El Mundo diciendo que el marques de Villaverde no intent\u00f3 vender la piedra lunar sino que la perdi\u00f3 su madre, Carmen Franco, y que no fue un regalo al pueblo espa\u00f1ol sino que fue un regalo personal a su abuelo, Franco?<\/p>\n
R.- No fue un regalo personal. Si Franco no hubiera sido el Jefe del Estado espa\u00f1ol se la hubieran regalado al que hubiera sido Jefe del Estado espa\u00f1ol. Era un regalo no personal. Lo \u00fanico que puedo decir es que un marqu\u00e9s espa\u00f1ol, que es lo \u00fanico que yo he dicho, intent\u00f3 vender la piedra al Museo Brit\u00e1nico, si era el marqu\u00e9s de Villaquemada o de Villaverde ya no lo s\u00e9. El n\u00famero identificador de la piedra era el mismo que el que se regal\u00f3 al Jefe del Estado espa\u00f1ol.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 fue lo m\u00e1s importante que aprendi\u00f3 de aquella experiencia, dando apoyo a la misi\u00f3n del Apolo 11? Gracias.<\/p>\n
R.- Lo m\u00e1s importante que aprend\u00ed es que se pueden conseguir cosas que parecen imposibles si hay apoyo econ\u00f3mico por parte del Gobierno y un equipo de cient\u00edficos que sean capaces de llevarlo adelante. Estas dos condiciones se cumplieron en el programa Apolo. Kennedy dio todo el dinero necesario para conseguirlo y el equipo de cientificos y t\u00e9cnicos que trabajaba en el programa, 400.000, estaban muy capacitados.<\/p>\n
P.- \u00bfEstamos solos en el Universo?<\/p>\n
R.- Es una respuesta de dos horas, pero voy a tratar de resumir. Por partes. Primero: \u00bfhay vida en el sistema solar distinta de la de la Tierra? La opini\u00f3n de la mayor\u00eda de los cientificos es que no la hay. Me refiero a vida elemental, a nivel de c\u00e9lulas primitivas, de microorganismos, a esos niveles. Si ya nos referimos a nuestra galaxia, por ejemplo, la galaxia es tan enorme que no podemos decir nada, solamente podemos hablar de probabilidades. El 90% de los cient\u00edficos en la actualidad opinan que es altamente probable que haya vida no muy evolucionada en alg\u00fan planeta lejano. Si nos referimos ya a vida muy evolucionada, como por ejemplo un delf\u00edn, que es muy inteligente, la probabilidad es mucho menor. Y si nos referimos ya a vida como la nuestra, que no es solo vida inteligente, que es vida capaz de haber desarrollado una cultura muy avanzada y tecnol\u00f3gica, la probabilidad seg\u00fan los cient\u00edficos es muy baja, pero hay que comprender que como no lo sabemos solo hablamos de probabilidades.<\/p>\n
P.- Hola, Luis. \u00bfAlg\u00fan astronauta del programa Apolo visit\u00f3 Espa\u00f1a? \u00bfLos lleg\u00f3 a conocer?. Gracias. Agust\u00edn.<\/p>\n
R.- S\u00ed. Muchos astronautas del programa Apolo han visitado Espa\u00f1a. LOs tres del Apolo XI estuvieron en Madrid, pero pr\u00e1cticamente no se pod\u00eda hablar con ellos porque vinieron justo despu\u00e9s del Apolo, en la Embajada hab\u00eda much\u00edsima gente y no pude intimar con ellos. Posteriormente han venido a Espa\u00f1a otros astronautas de las misiones Apolo y he tenido oportunidad de intimar con ellos, he vivido alguna anecdotas como una vez que les llev\u00e9 a Segovia al Mes\u00f3n de C\u00e1ndido y le ped\u00ed a C\u00e1ndido que trajese el libro de firmas, le dije “Estos astronautas han estado en la Luna”. \u00c9l no hablaba ingl\u00e9s, ellos no hablaban espa\u00f1ol, y yo les traduc\u00eda. C\u00e1ndido un poco al o\u00eddo me dijo “No me lo creo”. Yo me ech\u00e9 a re\u00edr y los astronautas me dijeron “No nos traduzcas, sabemos lo que te ha dicho”.<\/p>\n
P.- Buenos dias estimado sr Ruiz. perdoneme pero nunca he entendido la finalidad de los viajes al espacio, de pisar la luna..de pisar marte…\u00bf No hubiera sido mejor invertir esas millonadas aqui en la tierra donde hay tanta necesidad y donde la gente que pasa penurias y hambre no entendera nunca porque es mas importante pisar en la luna que darles de comer?.. un saludo<\/p>\n
R.- La gente est\u00e1 un poco equivocada con las millonadas que se gastan en los programas espaciales. Por ejemplo, hay un programa de las ondas Viajero 1 y Viajero 2 que han investigado J\u00fapiter, Saturno, Urano y Neptuno y han proporcionado informaci\u00f3n valios\u00edsima a los cient\u00edficos. Este programa que ha durado 20 a\u00f1os ha costado lo mismo que gasta el Departamento de Defensa de EEUU en 10 horas. Lo que pasa que la gente cuando oye las cifras no las sabe comparar y se equivoca. Si se redujeran los gastos militares se podr\u00eda ayudar mucho m\u00e1s a esos que usted dice, a los cuales se les ayuda mucho con desarrollos de la investigaci\u00f3n espacial, como es la telefon\u00eda m\u00f3vil por sat\u00e9lites que permite que puedan hablar con un hospital pidiendo ayuda, como es los GPS que permiten localizar a personas perdidas,como es la microminiaturizaci\u00f3n que permite que si tienen la suerte de estando enferemos poder llegar a un hospital, que les metan una sonda y encontrar la enfermedad que tienen con facilidad. Podr\u00eda decir otros muchos desarrollos de la investigaci\u00f3n espacial que ayudan al Tercer Mundo, pero creo que no debo extenderme demasiado.<\/p>\n
P.- Porque no ha vuelto el hombre a pisar la Luna despues de 40 a\u00f1os Gracias.<\/p>\n
R.- Los viajes a la Luna fueron una confrontaci\u00f3n pol\u00edtica entre EEUU y la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Una vez que esa confrontaci\u00f3n se decant\u00f3 por el lado americano, que fueron los \u00fanicos que llegaron a la Luna, el programa perdi\u00f3 inter\u00e9s y el presupuesto de la NASA y supongo que tambi\u00e9n el de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica cayeron bruscamente. Actualmente el presupuesto de la NASA es aproximadamente la d\u00e9cima parte de lo que se gastaba en tiempos del programa Apolo. Los viajes a la Luna son enormemente costosos, por tanto la NASA tuvo que interrumpirlos y desarrollar programas menos costosos, como han sido el transbordador espacial y la estaci\u00f3n internacional. Es muy posible que ahora que ya se ha terminado la Estaci\u00f3n Espacial Internacional se regrese a la Luna. La NASA tiene en marcha un programa que empez\u00f3 hace cinco a\u00f1os para regresar a la Luna. De regresar, se regresar\u00eda en el a\u00f1o 2020 o 20Con mucho menos dinero todos los a\u00f1os extendiendo un programa a 25 a\u00f1os se pueden hacer las cosas que antes se hac\u00edan en muy poco tiempo, pero ahora ha cambiado el administrador de la NASA con el cambio de gobierno en EEUU y todav\u00eda no ha decidido si se seguir\u00e1 con este programa de regresar a la Luna o si se intentar\u00e1 ir a Marte. Yo, particularmente, creo que se regresar\u00e1 a la Luna.<\/p>\n
P.- Si le dicen en 1969 que en el 2009 el hombre sigue sin pisar Marte, \u00bfSe lo habr\u00eda cre\u00eddo?<\/p>\n
R.- No. En el 69, que era un joven ingenuo no me lo habr\u00eda cre\u00eddo, pero ya unos a\u00f1os despu\u00e9s, que empec\u00e9 a entender la problem\u00e1tica de los viajes espaciales, me di cuenta de que para ir a Marte hay que resolver algunos problemas t\u00e9cnicos muy dif\u00edciles de resolver, como por ejemplo la gravedad artificial, la protecci\u00f3n contra las radiaciones, los problemas f\u00edsicos y psicol\u00f3gicos de los astronautas en un viaje tan largo porque un viaje a Marte puede durar de dos a tres a\u00f1os, no es como un viaje a la Luna que dura una semana. Ahora me doy cuenta que es muy dif\u00edcil ir a Marte porque adem\u00e1s de todo lo que he dicho est\u00e1 la dificultad m\u00e1s importante de todas: el problema econ\u00f3mico. Ir a Marte costar\u00eda much\u00edsimo dinero.<\/p>\n
P.- Hoy en d\u00eda, 40 a\u00f1os despu\u00e9s, con los avances que se han producido, de que forma y en que condiciones se podr\u00eda llegar nuevamente a la luna. Que duraci\u00f3n tendr\u00eda el viaje.<\/p>\n
R.- Parece mentira, pero despu\u00e9s de 40 a\u00f1os hay tecnolog\u00edas que han avanzado much\u00edsimo: la electr\u00f3nica, la inform\u00e1tica, las comunicaciones, pero hay otras tecnolog\u00edas, como la de cohetes, que pr\u00e1cticamente no han avanzado nada. Cuando se regrese a la Luna se volver\u00e1 con cohetes qu\u00edmicos, que son los cohetes de la primera generaci\u00f3n. Todav\u00eda no hemos sido capaces de pasar a una nueva generaci\u00f3n de cohetes, que posiblemente tengan que ser nucleares. Por tanto, cuando se regrese a la Luna se tardar\u00e1 lo mismo que se tard\u00f3 en los viajes APolo, es decir, tres d\u00edas aproximadamente.<\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 la base de la sierra de Madrid fue la escogida y no otra?<\/p>\n
R.- Es una historia bastante larga. Las naves se lanzan desde Cabo Kennedy y se lanzan para que pasen sobre Europa, de esta forma a la velocidad que imprime el cohete se a\u00f1ade la velocidad de rotaci\u00f3n de la Tierra. Las naves que salen de Cabo Kennedy a los ocho minutos pasan sobre las islas Canarias, entonces en el a\u00f1o 63 o 64 la NASA se dio cuenta de la importancia de una estaci\u00f3n en Canarias. Tuvo conversaciones con el Gobierno espa\u00f1ol y el Gobierno firm\u00f3 un contrato y les autoriz\u00f3 a poner una estaci\u00f3n en Canarias. Posteriormente la NASA empez\u00f3 a explorar el espacio profundo (Marte y otros planetas) con sondas rob\u00f3ticas no tripuladas y a preparar el asalto a la Luna con vuelos tripulados. Para eso necesitaba m\u00e1s estaciones y deb\u00edan de estar en la zona de Espa\u00f1a (o Sur de Francia o Norte de \u00c1frica) porque conven\u00eda que hubiera tres en el mundo separadas 180 grados y \u00e9sa era la mejor zona. Como la NASA ya ten\u00eda un acuerdo con Espa\u00f1a pidi\u00f3 extender ese acuerdo, que se le concedi\u00f3 y entonces se decidi\u00f3 poner tres estaciones en Espa\u00f1a, dos para espacio profundo en Cebreros y en Robredo de Chavela y una para vuelos tripulados en Fresnedillas. Habiendo decidio que estuvieran en Espa\u00f1a se decidi\u00f3 cerca de Madrid por la proximidad a un aeropuerto internacional muy importante.<\/p>\n
P.- \u00bfQue estudios se hizo sobre las piedras lunares y donde estan en la actualidad?<\/p>\n
R.- Los astronautas de las misiones Apolo trajeron 400 kilos de rocas lunares, arena y polvo de la Luna. Estas rocas lunares se fraccionaron en trozos muy peque\u00f1os y se entregaron a todas las universidades y centros de investigaci\u00f3n que quer\u00edan estudiarlas. Es pr\u00e1cticamente imposible decir donde est\u00e1n, est\u00e1n repartidas por el mundo entero. Por supuesto en los laboratorios de la NASA est\u00e1 la mayor parte de ellas. Otras varias se encapsularon en metracrilato y se regalaron a algunas personalidades de diversos pa\u00edses. Yo no s\u00e9 que han hecho las personalidades con esas rocas, pero esa fue una cantidad muy peque\u00f1a. La mayor\u00eda se est\u00e1 investigando en los laboratorios.<\/p>\n
P.- ALguna vez he o\u00eddo que si los rusos hubieran llegado antes a la Luna la carrera espacial hubiera continuado y se hubiera llegado a Marte en los 80. \u00bfUsted qu\u00e9 opina?\u00bfCree usted que los rusos tuvieron posibilidades? \u00bfY si no hubiera muerto Koriolev? Muchas gracias por su amabilidad.<\/p>\n
R.- Los rusos tuvieron muchas posibilidades y la muerte de Koriolev influy\u00f3 mucho en que no pudieran llegar. Hab\u00eda que desarrollar un cohete gigantesco parecido al Saturno V para llegar a la Luna. Los rusos lo intentaron, pero el cohete que utilizaba una tecnolog\u00eda distinta a la del Saturno V, que solo empleaba cinco motores gigantescos, el cohete ruso empleaba 25 o 30 motores m\u00e1s peque\u00f1os y es enormemente complicado hacer que tantos motores funcionen en buen sincronismo. Por eso el cohete que hicieron les explot\u00f3 en el campo de lanzamiento dos veces consecutivas y entonces no pudieron ir a la Luna. Aunque hubieran llegado los primeros, no creo que la carrera espacial hubiera seguido para ver quien llegaba a Marte porque era pr\u00e1cticamente imposible que los gobiernos de EEUU y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica mantuvieran los presupuestos de aquella \u00e9poca.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 ordenadores manejaban durante su misi\u00f3n de apoyo a la NASA?<\/p>\n
R.- Eran ordenadores prehist\u00f3ricos, creo que el nombre era 645 B, no eran de IBM, eran de otra f\u00e1brica que no recuerdo ahora. Eran los ordenadores que utilizaba la Marina en sus barcos y submarinos. Vi\u00e9ndolos ahora dan risa. Ayer estuvimos celebrando el aniversario visitando la estaci\u00f3n de Fresnedilla y vimos algunas piezas de esos ordenadores y nos di\u00f3 la risa al ver la tecnolog\u00eda de aquellos a\u00f1os.<\/p>\n
P.- \u00bfUd cree que los Chinos seran lideres en la exploracion espacial en los proximos a\u00f1os?<\/p>\n
R.- No. No lo creo en absoluto. Los chinos han conseguido algunos adelantos, pero todav\u00eda tienen una tecnolog\u00eda bastante primitiva. Est\u00e1 heredada fundamentalmente de Rusia y les queda a los chinos mucho terreno por recorrer hasta llegar a una tecnolog\u00eda como la americana, la europea o la japonesa.<\/p>\n
P.- Sr Ruiz de Gopegui, supongo que estos d\u00edas habr\u00e1 tenido infinidad de oportunidades de recordar lo que sucedi\u00f3 hace 4 d\u00e9cadas, pero d\u00edgame, \u00bfqu\u00e9 senti\u00f3 en aquellos momentos? \u00bfera consciente de que estaba tomando parte en un hecho sin precedentes para el ser humano?<\/p>\n
R.- Por suerte o por desgracia, el cerebro humano no funciona como el disco duro de un ordenador. Yo 40 a\u00f1os despu\u00e9s y tras haber celebrado el quinto aniversario, el d\u00e9cimo, el veinte, etc, etc y tras haber escrito varios libros sobre el tema ya no s\u00e9 si mis recuerdos son los de entonces o de todas las cosas que he dicho despu\u00e9s. Por supuesto no me daba cuenta que estaba participando en un hecho hist\u00f3rico porque la categor\u00eda de hist\u00f3rico se adquiere con el paso de muchos a\u00f1os y en el momento aquel todos pens\u00e1bamos que se ir\u00eda a la Luna por lo menos una vez cada a\u00f1o. Ninguno pens\u00f3 lo que pasar\u00eda despu\u00e9s.<\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 Europa sigue sin apostar por vuelos tripulados propios? Incluso potencias emergentes nos est\u00e1n tomando la delantera.<\/p>\n
R.- Los vuelos espaciales tripulados son enormemente costosos. Desarrollar cohetes que los hagan posibles es muy costoso y no tiene beneficios colaterales. Un cohete que sirve para lanzar sondas rob\u00f3ticas o sat\u00e9lites produce grandes beneficios, pero un cohete para llevar a un hombre a la Luna no los produce. Europa gasta bastante poco dinero en la investigaci\u00f3n espacial. Su presupuesto no lo recuerdo exactamente pero es del orden de la cuarta parte del actual presupuesto de la NASA, que es ahora muy peque\u00f1o. Con ese presupuesto creo que la Agencia Espacial Europea hace muy bien en dedicarse a la investigaci\u00f3n espacial y no a los vuelos tripulados. No debe preocuparnos que las potencias emergentes, como China o la India, nos puedan adelantar. No creo que nos vayan a adelantar. China ha puesto un hombre en \u00f3rbita fundamentalemnte para efectos propagand\u00edsticos, pero creo que es m\u00e1s interesante hacer Ciencia desde el Espacio.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
En 1969 era el m\u00e1ximo responsable de la base que ten\u00eda la NASA en la sierra de Madrid. \u00c9l estuvo al frente del equipo que serv\u00eda de puente entre los astronautas del Apolo 11 y Houston. Luis Ruiz de Gopegui charla con los lectores de elmundo.es cuando se celebra el 40 aniversario de la llegada del hombre a la Luna.
\nEspecial: 40 a\u00f1os en la Luna
\n\u00danase al grupo de los encuentros
\nde elmundo.es en Facebook<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-3933","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3933","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3933"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3933\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3933"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3933"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3933"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}