{"id":387,"date":"2005-11-07T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=387"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Duran_i_Lleida387","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Duran_i_Lleida387\/","title":{"rendered":"Duran i Lleida"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- Felicitarle por su intervenci\u00f3n en el pleno sobre el Estatut de Catalunya. He le\u00eddo el Estatut.La parte que se dedica a Ar\u00e1n \u00bfNo le parece exagerada?.\u00bfTan importante es Ar\u00e1n y el aran\u00e9s?.\u00bfEs el \u00fanico idioma procedente del occitano que merece la consideraci\u00f3n de Catalunya?.\u00bfPorqu\u00e9 Ar\u00e1n y no otras comarcas?<\/p>\n<p>Respuesta.- Porque la \u00fanica comarca donde existe un sentimiento de identificaci\u00f3n propio con una historia y lengua espec\u00edfica es el Aran.<\/p>\n<p>P.- Ustedes siempre han sido mucho mas moderados en cuanto a su posicion nacionalista que lo que estan siendo ahora \u00bfa que se debe el cambio de postura, creen que asi van a conseguir mas?<\/p>\n<p>R.- Yo no me siento cambiado en mis actitudes nacionalistas. El nacionalismo que yo represento, el de Uni\u00f3 Democr\u00e1tica, se fundamenta en el respeto a la persona y en el compromiso de \u00e9sta con su comunidad. No pretende la separaci\u00f3n de Catalunya y la constituci\u00f3n de un nuevo Estado. Entiende que existen razones hist\u00f3ricas, sociales, pol\u00edticas, econ\u00f3micas, para intentar consolidar un proyecto com\u00fan para toda Espa\u00f1a. Pero esta Espa\u00f1a deber\u00eda reconocer que tiene en su diversidad cultura, ling\u00fc\u00edstica e incluso nacional una de sus mayores riquezas. Ahora pedimos m\u00e1s porque hay nuevos retos para los que se precisan nuevas competencias en \u00e1mbitos de infraestructuras, inmigraci\u00f3n, EU y una mejora de la financiaci\u00f3n sin que a pesar de lo que se dice se abandone la solidaridad con el conjunto de territorios o comunidades espa\u00f1olas.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPor qu\u00e9 CIU est\u00e1 en contra de la laicidad en la escuela p\u00fablica? Personalmente creo que todo ciudadano si quiere recibir educaci\u00f3n cat\u00f3lica tiene la opci\u00f3n de poder acudir a las instituciones que impartan esta educaci\u00f3n pero no meterla en la escuela p\u00fablica. <\/p>\n<p>R.- No es CIU quien este en contra o a favor de la laicidad en la escula publica, concertada o privada. Son los padres quienes deciden. La lectura del art. 27 de la constituc. nos recuerda que los padres tiene derecho a que sus hijos reciban la formacion religiosa o moral que estimen conveniente. El estado es aconfesional y de ello puede derivarse la laicidad de sus instituciones que no laicismo en el sentido de expulsar el hecho religioso de la sociedad. No esta observaci\u00f3n coinciden muchos sectores de la izquierda europea. Pero en cualquier caso, la escuela es el derecho de los padres a elegir el que constituye no un elemento mas sino el fundamental del modelo educativo.<\/p>\n<p>P.- Bon dia Sr Duran. Una pregunta, \u00bfaceptar\u00e1 CiU otro t\u00e9rmino diferente al de naci\u00f3n para Catalunya si el PSOE se niega a incluirlo en el Nou Estatut?. Gracias.<\/p>\n<p>R.- Hay que ver que es lo que propone el PSOE. Hoy ignoramos cu\u00e1l es su propuesta exacta. Hablan de entidad nacional. Si \u00e9se fuese el t\u00e9rmino me parecer\u00eda absurdo no reconocer que si hay entidad nacional es porque hay naci\u00f3n. Hoy Catalunya, para muchos de nosotros, es una naci\u00f3n y en cambio no lo establece as\u00ed el Estatuto vigente. En consecuencia, ni somos ni dejaremos de ser naci\u00f3n en funci\u00f3n de que lo diga o no el Estatut. Somos conscientes que en Catalunya creen que su naci\u00f3n es Espa\u00f1a y que hay millones de espa\u00f1oles que creen y estiman a Espa\u00f1a como su \u00fanica naci\u00f3n. Lo ideal ser\u00eda dar con la f\u00f3rmula que conciliara ambos sentimientos. Mientras tanto, CIU tiene que defender la aprobada en el parlamento catal\u00e1n.<\/p>\n<p>P.- Sr Duran, \u00bfAceptar\u00e1 CiU cambios sustanciales en la actual redacci\u00f3n del Estatut? \u00bfHasta qu\u00e9 punto?. \u00bfSe plantean una retirada del tr\u00e1mite si ven que en la Comisi\u00f3n del Congreso se enmienda demasiado?. <\/p>\n<p>R.- Todo es posible porque as\u00ed est\u00e1 previsto en el proceso constitucional de reforma de nuestro Estatuto. Hoy no puedo darles una opini\u00f3n definitiva puesto que, como dije antes, no conocemos exactamente lo que se quiere alterar y en qu\u00e9 t\u00e9rminos se piensa hacerlo. Habr\u00e1 que invertir energ\u00edas en dialogar, negociar e intentar un pacto y despu\u00e9s valorar pol\u00edticamente que es lo que se debe hacer.<\/p>\n<p>P.- En el caso de que Catalu\u00f1a llegara a obtener la independencia, que repercusion tendria en la economia? no seria un costo demasiado grande la fuga de empresas y el tramite para volver a entrar en la Union Europea?<\/p>\n<p>R.- Nadie plantea la independencia, por tanto no me he planteado el coste econ\u00f3mico de la misma y ese hipot\u00e9tico ingreso en la UE. Para aquellos que leg\u00edtimamente defiendan la independencia si deber\u00edan tener en cuenta que de no hacerse de com\u00fan acuerdo con el resto de Espa\u00f1a tendr\u00eda costes econ\u00f3micos considerables y limitaciones pol\u00edticas de todo tipo.<\/p>\n<p>P.- \u00bfComprende usted que quiz\u00e1s a Espa\u00f1a no le interesa vivir con Catalu\u00f1a en los t\u00e9rminos reflejados en su Proyecto de Estatuto, y tenemos por tanto los espa\u00f1oles derecho a no aceptar las imposicones del Parlamento Catal\u00e1n?<\/p>\n<p>R.- Evidentemente las Cortes espa\u00f1olas tienen todo su derecho a no aceptar lo propuesto por el Parlamento catal\u00e1n. Precisamente ello pone de relieve que Catalu\u00f1a ha elegido la senda constitucional para la reforma de su Estatuto al transferir la \u00faltima palabra, m\u00e1s all\u00e1 del refer\u00e9ndum que deber\u00eda celebrarse en Catalu\u00f1a, a las Cortes espa\u00f1olas.<br \/>\nDe otra parte, yo comprendo que en Espa\u00f1a algunas afirmaciones o pretensiones de nuestro Estatuto no gusten o no sean compartidas. Eso ya sucedi\u00f3 en el 79 y despu\u00e9s a todos nos fue bien. Pero a\u00fan reconociendo que haya propuestas en la reforma que no gusten, si se hiciera pedagog\u00eda en lugar de usar la mentira y la desinformaci\u00f3n habr\u00eda m\u00e1s posibilidades de acercar nuestras diferencias y hallar denominadores comunes. <\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 ventajasa reporta el nuevo Estatuto para el resto de Espa\u00f1a y para Comunidades como Murcia, Andaluc\u00eda o Extreamdura por citar tres?<\/p>\n<p>R.- De entrada, no les reporta ning\u00fan perjuicio. Estoy convencido, adem\u00e1s, que mucho de lo que se plantea en el Estatuto de Catalu\u00f1a acabar\u00e1 formando parte de las futuras reformas de los estatutos de sus comunidades. Y finalmente, si Catalu\u00f1a tiene un mejor sistema de financiaci\u00f3n ser\u00e1 capaz de seguir siendo locomotora espa\u00f1ola, generar m\u00e1s recursos y por ende se ver\u00e1 obligada a pagar m\u00e1s en concepto de solidaridad.<\/p>\n<p>P.- \u00bfEs verdad que -en su momento- Aznar le propuso para un ministerio incorporando a CIU al gobierno? Un saludo desde Bilbao.<\/p>\n<p>R.- Es cierto que en 1996 se me ofreci\u00f3 la cartera de Exteriores como tambi\u00e9n lo es que en el periodo 89-93, con el PSOE en el Gobierno, a trav\u00e9s de Miquel Roca tambi\u00e9n se me ofreci\u00f3 entrar en el Gobierno. Y para acabar, cuando el PP y CIU ya discrepaban de casi todo en la \u00e9poca de mayor\u00eda absoluta del PP, Aznar volvi\u00f3 a invitar a CIU a entrar al Gobierno.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCree que la administraci\u00f3n debe ejercer la censura sobre los medios de comunicaci\u00f3n, como se pretende hacer con la COPE, o, m\u00e1s bien, que el control de las libertades es una tarea que corresponde a los Tribunales?<\/p>\n<p>R.- Yo no s\u00e9 qui\u00e9n ha sido el que pretende controlar la informaci\u00f3n de la COPE. Si se refiere a mi intervenci\u00f3n en el debate del Estatuto refiri\u00e9ndome a alg\u00fan medio de comunicaci\u00f3n de la Iglesia y a alg\u00fan profesional en particular, en tiempos que m\u00e1s que nunca se requiere serenidad y concordia, es porque se siembra todo lo contrario. Dirigi\u00e9ndome pues a los obispos humildemente, y as\u00ed lo remarqu\u00e9, solicit\u00e9 acabar con esta situaci\u00f3n. Tan problema es lo que se dice, con lo que yo no estoy de acuerdo, con donde se dice. No estoy de acuerdo con que se llame criminal, terrorista, ladr\u00f3n, y se insulte cada d\u00eda y sobre todo que eso se difunda desde un medio ligado a la Iglesia. Ni quiero limitar la libertad de expresi\u00f3n ni nunca he propuesto cerrar la COPE como se quiere hacer ver para rebatir mis argumentos.<br \/>\nLe trascribo el acuerdo de los obispos de Catalunya en esta cuesti\u00f3n que transcribo plenamente: &#8220;Lamentamos que desde algunas palestras de la informaci\u00f3n se traten estos temas -se refer\u00eda al debate sobre el Estatuto y las reacciones en Espa\u00f1a- con agresividad y violencia dial\u00e9ctica y, concretamente, si estas son de titularidad eclesi\u00e1stica, como es el caso de la cadena radiof\u00f3nica COPE. Los obispos catalanes har\u00e1n diversas gestiones para que siempre se mantenga la calma, el esp\u00edritu de convivencia y el respeto mutuo que ha de ser expresi\u00f3n de cualquier medio de la iglesia&#8221;.<\/p>\n<p>P.- Para los partidos nacionalistas, el agravio hist\u00f3rico es siempre un argumento fundamental en sus reivindicaciones, pero \u00bfno considera que hay comunidades m\u00e1s &#8220;maltratadas&#8221; hist\u00f3ricamente que Catalunya, como pueden ser Andaluc\u00eda y Extremadura?<\/p>\n<p>R.- Yo no hablo de agravios hist\u00f3ricos, ni el Estatuto habla de agravios hist\u00f3ricos. S\u00ed lo hace de derechos hist\u00f3ricos, en el sentido de que de acuerdo con la jurisprudencia constitucional los identifica como territorios forales y esta calificaci\u00f3n refuerza su derecho al autogobierno. De lo que s\u00ed se habla es de d\u00e9ficit hist\u00f3ricos. Por ejemplo, en Catalu\u00f1a hay una \u00fanica autov\u00eda gratuita que une dos capitales de provincia, Lleida con Barcelona. El resto son autopistas de peaje, fruto de la inversi\u00f3n privada que rentabiliza a trav\u00e9s del cobro del peaje a los usuarios. Por ejemplo en Catalu\u00f1a se paga un impuesto por el consumo de agua m\u00e1s all\u00e1 de las tasas municipales que no se paga en ninguna otra parte de Espa\u00f1a. Por ejemplo, en Catalu\u00f1a los presupuestos generales del Estado han invertido siempre muy por debajo, pero que muy por debajo, del porcentaje de poblaci\u00f3n o de nuestra aportaci\u00f3n al producto interior bruto espa\u00f1ol. Por ejemplo, Catalunya y tambi\u00e9n Madrid pagan un impuesto sobre carburante para poder pagar el d\u00e9ficit sanitario porque nuestra sanidad atiende a ciudadanos que vienen de otras partes de Espa\u00f1a y a un mayor porcentaje de inmigrantes, y porque hace m\u00e1s tiempo que la tenemos transferida. Pues bien, mientras aqu\u00ed pagamos el c\u00e9ntimo sanitario a la hora de poner carburante a nuestros veh\u00edculo,s en alguna de esas comunidades que me cita la ortodoncia o el cambio de sexo est\u00e1 incluido en la sanidad p\u00fablica.<\/p>\n<p>P.- Sr. Dur\u00e1n, no todos los que no somos catalanes estamos en contra de Catalu\u00f1a. Al contrario, nos gusta. Eso no quiere decir que estemos de acuerdo con la actual reforma de su Estatuto. No obstante pensamos que hablando y negociando todo tiene arreglo.<\/p>\n<p>R.- Que quiere que le diga, no puedo estar m\u00e1s de acuerdo con usted. F\u00edjese, incluso hasta a mi hay cosas en este Estatuto que no me gustan. Pero ciertamente lo importante es el di\u00e1logo, escuchar, o\u00edr como dec\u00eda Machado, y distinguir las voces a los ecos.<\/p>\n<p>P.- Buenos dias, Sr. Duran i Lleida [disculpe mi teclado extranjero]. Enhorabuena por el discurso del pasado miercoles. ?Ha recibido algun tipo de respuesta, oficial o de sottovoce, a las demandas de cordura en la COPE? Muchas gracias<\/p>\n<p>R.- He recibido llamadas importantes de la Iglesia espa\u00f1ola, por supuesto catalana, y de fuera de Espa\u00f1a. Yo tambi\u00e9n he llamado a otros representantes de la Iglesia espa\u00f1ola.<\/p>\n<p>P.- Buenos d\u00edas Sr. Dur\u00e1n.Lo primero felicitarle por la valent\u00eda mostrada el otro d\u00eda en el Congreso de los Diputados en su inetrvenci\u00f3n.Mi pregunta va dirigida a su opini\u00f3n, como cat\u00f3lico confeso, sobre la actual actitud de la Conferencia Episcopal.\u00bfC\u00f3mo se puede justificar que los se\u00f1ores obispos utilicen los p\u00falpitos para hacer pol\u00edtica y mantengan una l\u00ednea editorial en su medio radiof\u00f3nico de acoso y derribo con un tono practicamente belicista.Gracias.<\/p>\n<p>R.- Los obispos tienen derecho a opinar y yo no comparto aquellas actitudes que les critican cuando sus opiniones no coinciden con lo que nosotros pensamos y en cambio les aplaudimos cuando hay coincidencias. Fuimos muchos los que aplaudimos cuando la Iglesia critic\u00f3 la guerra de Irak y la posici\u00f3n espa\u00f1ola en ese conflicto. Por tanto, defiendo el derecho y el deber de que la Iglesia defienda un modelo educativo en el que los padres puedan elegir centro para sus hijos. Iglesia y Estado deben ser conscientes de que atraviesan un momento dif\u00edcil en sus relaciones y responsablemente ambos tienen que intentar superarlo. En esta situaci\u00f3n los gestos o palabras o actitudes de una y otra parte se amplifican y hay que tener cuidado con ellas. Finalmente, respecto a la COPE, hay mucho profesional extraordinario y en Catalu\u00f1a por ejemplo, no oigo nunca que se aleje del mensaje evang\u00e9lico. Creo que es un problema acotado a unas pocas personas, aunque reconozco que importantes, y sobre ello sobran las palabras pues he dejado clara cual es mi opini\u00f3n.<\/p>\n<p>P.- Yo me considero espa\u00f1ol, pero no anticatanalista, creo que los catalanes tienen derecho a su forma de vida, debemos respetar sus derechos, siempre que respeten los mios y dialogando seamos capaces de no perjudicarnos Me pregunto tambien si no es una perdida de tiempo y retrasar la unidad de Europa, cuando creamos estructuras economicas distintas y no caminnamos hacia la unificacion de las mimas, tanto a nivel fiscal como socio cultural, respetando las particularidades de cada pueblo<\/p>\n<p>R.- No creo que se creen estructuras econ\u00f3micas distintas ni por supuesto nuevas potestades p\u00fablicas, lo que se hace es reordenar el papel de uno u otro Gobierno en la administraci\u00f3n de esas estructuras y de esas potestades. Su observaci\u00f3n es importante porque aparentemente es una contradicci\u00f3n que en tiempos de interdependencia, de formaci\u00f3n de la UE y de globalizaci\u00f3n pretendan reforzarse estructuras y poderes nacionales, pero en realidad no es as\u00ed. Michael Porter tiene muy desarrollada la teor\u00eda de que el espacio econ\u00f3mico, para dar respuesta al reto de la globalizaci\u00f3n, no es el estatal sino el regional y pone el ejemplo de EEUU, como muestra de que la diversidad de sistemas fiscales ha servido de aliciente para la mejora de la competitividad de los estados que integran Estados Unidos. Y tambi\u00e9n en lo cultural y ling\u00fc\u00edstico, la globalizaci\u00f3n y la identidad no s\u00f3lo no est\u00e1n re\u00f1idas, sino como remarca Castells, son dos caras de la misma moneda. Si hay que reforzar la presencia del castellano en la red, imag\u00ednese qu\u00e9 necesitamos desde una lengua y cultura reducida de 9 millones para garantizar su presencia en el futuro.<\/p>\n<p>P.- Sr. Duran, \u00bfconseguiremos una mejor financiaci\u00f3n para Catalunya? o \u00bfel Estatuto quedr\u00e1 tan recortado en Madrid que iremos a peor?<\/p>\n<p>R.- No, si no hay una mejor financiaci\u00f3n no podr\u00e1 aceptarse la reforma y habr\u00e1 que plantearse retirarla. Reitero que ahora es el momento de concentrar nuestras energ\u00edas para llegar al mejor pacto para Catalu\u00f1a y para Espa\u00f1a.<\/p>\n<p>P.- Buenos d\u00edas Sr. Duran. \u00bfPiensa qu\u00e9 Catalu\u00f1a crece a un ritmo superior al de resto de Espa\u00f1a y por ello quieren m\u00e1s autonom\u00eda? Un saludo.<\/p>\n<p>R.- Catalu\u00f1a tiene un crecimiento real por debajo de la media espa\u00f1ola pero si lo tuvi\u00e9ramos superior, mejor ser\u00eda para Espa\u00f1a. Lo dije antes, cuanto m\u00e1s beneficio se haga en Catalunya m\u00e1s beneficio repercutir\u00e1 al conjunto de Espa\u00f1a. La lectura exacta de lo que dice la propuesta del Estatut es la mejor prueba de ello.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Josep Antoni Duran i Lleida, secretario general y portavoz parlamentario de CiU en el Congreso, ocupa la primera plana en la pol\u00edtica nacional por sus posiciones acerca del debate sobre la propuesta de reforma del Estatuto catal\u00e1n en la C\u00e1mara baja. Duran i Lleida ha charlado con los lectores sobre este asunto. Puede encontrar toda la informaci\u00f3n relacionada con el Estatuto de Catalu\u00f1a pulsando aqu\u00ed . (Foto: VICENS GIMENEZ) <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-387","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/387","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=387"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/387\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=387"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=387"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=387"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}