Pregunta.- \u00bfC\u00f3mo cree que se percibe lo espa\u00f1ol desde la poblaci\u00f3n iraqu\u00ed? \u00bfSe diferencia o se toma como un elemento m\u00e1s, sin identidad y caracter\u00edsticas propias, dentro de la coalici\u00f3n liderada por Estados Unidos?<\/p>\n
Respuesta.- Lo primero, buenas noches a todos desde Bagdad. Y gracias por vuestras preguntas. En Irak, como en todos los pa\u00edses \u00e1rabes, existe una simpat\u00eda de entrada hacia Espa\u00f1a, por el recuerdo, o el mito, de lo que signific\u00f3 Al Andalus en la historia \u00e1rabe. En el sur, donde est\u00e1n los soldados espa\u00f1oles, esta simpat\u00eda se ve reforzada por la labor que realizan, que en muchos casos tiene car\u00e1cter humanitario, ayudando a reparar el suministro de agua o electricidad o a reconstruir escuelas. Pero en el resto del pa\u00eds, los iraqu\u00edes est\u00e1n perfectamente informados del papel que jug\u00f3 el Gobierno espa\u00f1ol durante la guerra y, en ese sentido, su percepci\u00f3n de los espa\u00f1oles depende de su propia opini\u00f3n sobre la guerra. En pocas palabras, en Yugoslavia yo llevaba una bandera espa\u00f1ola en mi coche y eso me daba una cierta garant\u00eda de seguridad, aunque s\u00f3lo fuera sicol\u00f3gica. Aqu\u00ed prefiero no probarlo.<\/p>\n
P.- Saludos Miguel. No s\u00e9 si nuestros buenos agentes del CNI tuvieron alg\u00fan fallo o alg\u00fan asqueroso topo les traicion\u00f3 pero desde luego ning\u00fan ej\u00e9rcito que se precie debe estar all\u00ed sin tener media docena de helic\u00f3pteros tipo “APACHE” preparados para cualquier contingencia. \u00bfEst\u00e1s de acuerdo? EQUIPAMIENTO Y CAPACIDAD T\u00c9CNICA ANTE TODO.<\/p>\n
R.- Estoy de acuerdo en que el buen equipamiento t\u00e9cnico es esencial en una zona de riesgo. Pero no estoy seguro que los helic\u00f3pteros Apache sean los m\u00e1s adecuados para enfrentarse a esta situaci\u00f3n. Por poner un ejemplo: el hotel donde me hospedo, el Sheraton, est\u00e1 rodeado de bloques de hormig\u00f3n que, en teor\u00eda, hacen imposible, o casi, un ataque con coche bomba. Resultado: lo atacaron con granadas de mortero desde tubos ocultos en carritos arrastrados por burros. No hay defensa posible contra ello, salvo confiar en que la granada no entre por la ventana de tu habitaci\u00f3n. Estad\u00edsticamente, ser\u00eda mucha mala suerte.<\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo est\u00e1 la situaci\u00f3n cotidiana en las calles de Bagdad? \u00bfEs tan penosa como parece desde aqu\u00ed, o es el d\u00eda a d\u00eda relativamente normal?<\/p>\n
R.- La vida cotidiana en las calles de Bagdad es todo lo normal que puede ser es una ciudad destruida por dos guerras (1991 y 2003) y diez a\u00f1os de embargo. El suministro de agua est\u00e1 pr\u00e1cticamente restablecido, la luz se va con frecuencia y el tel\u00e9fono funciona o no seg\u00fan los barrios. Los mercados est\u00e1n repletos de todo tipo de productos, pero la mayor\u00eda de la gente no tiene trabajo. Ya se ha levantado el toque de queda, pero son pocos los que se atreven a salir de noche, debido al clima de inseguridad.<\/p>\n
P.- No quiero ni imaginar c\u00f3mo se deben sentir los soldados espa\u00f1oles en Irak viendo c\u00f3mo los desplazamientos de las actividades de la resistencia se va desplazando hacia el sur. Usted, que seguramente estar\u00e1 en contacto permanente con ellos, qu\u00e9 percibe en el ambiente de Base Espa\u00f1a. \u00bfHay mucho miedo? \u00bfCree que los soldados est\u00e1n preparados para participar en esa guerra? \u00bfSe pensaban ellos mismos que iban en labor humanitaria?<\/p>\n
R.- Yo creo que la mayor\u00eda de los soldados espa\u00f1oles est\u00e1n m\u00e1s preocupados por sus familias que por ellos mismos. El trabajo cotidiano, casi sin interrupci\u00f3n, hace que no tengan mucho tiempo para pensar en el riesgo, seg\u00fan ellos mismos explican. Pero son conscientes de que existe. Probablemente, en un principio creyeron que \u00e9sta era una misi\u00f3n humanitaria, similar a las que desarrollaron en Bosnia y Kosovo, y que, aunque hab\u00eda ataques en el noroeste de Bagdad, el llamado tri\u00e1ngulo sun\u00ed, el sur estaba relativamente tranquilo. Creo que el brutal atentado contra el contingente italiano en Nasiriya y ahora la emboscada contra sus compa\u00f1eros del CNI les puesto dram\u00e1ticamente de manifiesto que aqu\u00ed nadie est\u00e1 seguro.<\/p>\n
P.- Miguel, \u00bfatentados o ataques? \u00bfterroristas o resistencia?<\/p>\n
R.- Es dif\u00edcil no caer en las trampas del lenguaje. Pero hay que intentar tener las ideas claras. Creo que enfrentarse a una columna militar o lanzar granadas contra un cuartel es un ataque. Y creo que poner un coche bomba en la sede de la ONU o la Cruz Roja es un atentado. Quienes combaten una ocupaci\u00f3n extranjera (independientemente de que a uno le parezca o no que esa ocupaci\u00f3n est\u00e1 justificada para derribar a una tiran\u00eda tan sangrienta como la de Sadam Husein) forman parte de la resistencia. Quienes siembran el terror matando indiscriminadamente a civiles son terroristas. El problema con que tropezamos es que hist\u00f3ricamente algunos grupos de resistencia (los israel\u00edes contra los brit\u00e1nicos, los argelinos contra los franceses) han utilizado m\u00e9todos terroristas.<\/p>\n
P.- Miguel, por lo que he o\u00eddo, el cuartel de la polic\u00eda iraqu\u00ed est\u00e1 a menos de un kil\u00f3metro del lugar donde se produjo el tiroteo que acab\u00f3 con la vida de los militares. \u00bfNo resulta extra\u00f1o que si \u00e9ste dur\u00f3 m\u00e1s de 20 minutos no acudieran a auxiliarles? \u00bfC\u00f3mo fiarse, en la situaci\u00f3n en la que se encuentra Irak, de personas que bien podr\u00edan ser leales a Sadam y entregarles tanto poder?<\/p>\n
R.- Una de las primeras preguntas que nos hicimos es por qu\u00e9 no acudi\u00f3 la polic\u00eda iraqu\u00ed de Latifiya, situada a menos de 1 kil\u00f3metro. Ellos reconocen que oyeron los disparos, pero que el tiroteo dur\u00f3 unos pocos minutos. Creo que mienten, aunque probablemente no fuera tan prolongado como pretende el Ministerio de Defensa. Y su mentira est\u00e1 plenamente justificada: hace un mes fue atacada la propia comisar\u00eda, hace una semana fue asesinado el antecesor del actual comisario. Sobran m\u00e1s explicaciones.<\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 las versiones del Gobierno espa\u00f1ol y del jefe militar encargado de investigar las muertes de los agentes del CNI se contradicen?<\/p>\n
R.- En mi opini\u00f3n, el Gobierno espa\u00f1ol se precipit\u00f3 al hablar de traici\u00f3n o delaci\u00f3n. La investigaci\u00f3n acaba de iniciarse y no se conoce ning\u00fan dato que avale esta tesis. Quiz\u00e1, y es s\u00f3lo un juicio de intenciones, temi\u00f3 que los periodistas critic\u00e1semos la imprudencia que supon\u00eda el que ocho agentes del CNI viajaran juntos en dos coches identificables como occidentales. Y se puso la venda antes de la herida. Pero los periodistas, por lo menos los que estamos aqu\u00ed, no vamos a imputar a nadie un posible error que, en todo caso, ha pagado con su propia vida.<\/p>\n
P.- Estar en Irak en estos momentos para un occidental se debe parecer bastante a caminar por una jaula de leones reci\u00e9n almorzados. \u00bfC\u00f3mo puede un periodista trabajar en ese contexto? Me imagino que ese de caminar por las calles, ni so\u00f1arlo, y tambi\u00e9n imagino que es dif\u00edcil confiar en los locales. \u00bfQu\u00e9 le cuesta m\u00e1s, encontrar buenas historias o no dejarse arrastrar por la estupefacci\u00f3n de ver un pa\u00eds sumido en el caos?<\/p>\n
R.- Si los leones ya han almorzado, no es tan grave. Ahora en serio, el mayor peligro consiste precisamente en dejarse arrastrar por la apariencia de normalidad y bajar la guardia. Puedes caminar por la calle pero, sin olvidar, que a un periodista le pegaron un tiro cuando en un momento libre fue a visitar el museo. Para encontrar buenas historias, debes ir de la mano de los iraqu\u00edes. No hay otro modo. Tu propia intuici\u00f3n te aconseja de qui\u00e9n puedes o no fiarte. Tambi\u00e9n es cierto que, a veces, cuando te quedas anodado por una tragedia, tienes que sobreponerte y recordarte a t\u00ed mismo que has ido all\u00ed para contarla.<\/p>\n
P.- El ataque del s\u00e1bado dej\u00f3 “ciegas” a nuestras tropas, pero \u00bflos EE.UU. no proporcionan inteligencia a los aliados? Gracias y un saludo.<\/p>\n
R.- En teor\u00eda, EEUU proporciona inteligencia a sus aliados. Pero parece que no mucha. Por ejemplo, si los agentes espa\u00f1oles hubieran sabido que hace dos semanas sufri\u00f3 una emboscada en el mismo sitio un convoy de la empresa de seguridad Global Security probablemente habr\u00edan tomado medidas de precauci\u00f3n.<\/p>\n
P.- Hola Miguel, se sabe cu\u00e1ntos espa\u00f1oles, adem\u00e1s de los 1.300 soldados hay en estos momentos en Irak. \u00bfQueda todav\u00eda personal diplom\u00e1tico en Bagdad?<\/p>\n
R.- Es dif\u00edcil saber cu\u00e1ntos espa\u00f1oles, adem\u00e1s de los 1.300 soldados, est\u00e1n en Irak. En la embajada, est\u00e1n el nuevo encargado de Negocios, Marcos Vega, reci\u00e9n incorporado, y el c\u00f3nsul, Pedro Rup\u00e9rez, adem\u00e1s de dos agentes del CNI (diferentes de los que mataron, que son los que estaban con las tropas espa\u00f1olas) y los geos. El personal auxiliar que se march\u00f3 est\u00e1 regresando poco a poco. Adem\u00e1s, hay una veintena de expertos, la mayor\u00eda militares, en la CPA, la Administraci\u00f3n de ocupaci\u00f3n. Pero muchos de ellos viajan con frecuencia a Espa\u00f1a y a los que acaban su periodo de seis meses, como Miguel Benzo, no los sustituyen.<\/p>\n
P.- M\u00e1s que una pregunta, una opini\u00f3n: el material m\u00e1s peligroso que tienen a su disposici\u00f3n los muyahidines viene de f\u00e1bricas de los USA. \u00bfQu\u00e9 contradicci\u00f3n verdad?<\/p>\n
R.- Verdad.<\/p>\n
P.- En su opini\u00f3n, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1 manejando el Ministerio de Defensa la situaci\u00f3n de nuestras tropas en Irak? \u00bfCree que el Gobierno podr\u00eda dar marcha atr\u00e1s en alg\u00fan momento y hacer que el contingente espa\u00f1ol regrese?<\/p>\n
R.- No parece que el Gobierno est\u00e9 dispuesto a dar marcha atr\u00e1s y ordenar el regreso de las tropas. M\u00e1s bien al contrario. En los pr\u00f3ximos d\u00edas autorizar\u00e1 una pr\u00f3rroga por seis meses. El problema es que, llegados a este punto, la retirada de las tropas extranjeras ser\u00eda, probablemente, la antesala de una guerra civil.<\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo se mueven en Irak uds.? \u00bfUsan a menudo los medios del ej\u00e9rcito o siempre dependen de sus propios medios?<\/p>\n
R.- Los periodistas se mueven en Irak usando sus propios medios. El Ministerio de Defensa espa\u00f1ol (al contrario que otros, como el italiano) ha prohibido que los periodistas puedan dormir en la base espa\u00f1ola, lo que crea alguna situaci\u00f3n complicada cuando hay que regresar desde all\u00ed (180 kil\u00f3metros hasta Bagdad) de noche. Sin comentarios.<\/p>\n
P.- Hola, \u00bftienen contacto los periodistas con los servicios del CNI en Irak? \u00bfHay ya repuesto o el atentado del s\u00e1bado aparte de 7 vidas se llev\u00f3 por delante todo nuestro equipo de inteligencia y aun no ha sido posible reemplazarlo?<\/p>\n
R.- A\u00fan no ha sido posible reemplazarlo. Se trata de algo dif\u00edcil, pues venir aqu\u00ed requiere una preparaci\u00f3n de varios meses y han muerto tanto los que estaban en la zona como los que iban a sustituirlos.<\/p>\n
P.- Como experto en temas militares (hace mucho que le leo), \u00bfqu\u00e9 precauciones toma ahora que est\u00e1 en Irak? \u00bfLleva alg\u00fan equipo (casco, chaleco antibalas….)?<\/p>\n
R.- Llevar un casco o un chaleco antibalas (salvo cuando se va con las tropas de EE UU, que te obligan a ello) no es la mejor manera de pasar desapercibido \u00bfverdad?<\/p>\n
P.- Hola Miguel. Hay algo que no entiendo en absoluto y es que todos los agentes de informaci\u00f3n viajaran juntos, por m\u00e1s que unos fueran a relevar a otros y tuvieran que pasarse los “trastos”. Al menos pod\u00edan haber ido por carreteras o en horarios diferentes. \u00bfTan seguros se sent\u00edan? \u00bfA qu\u00e9 achacas este fallo, en mi opini\u00f3n, tan elemental en un escenario tan peligroso? \u00a1\u00a1\u00a1Cu\u00eddate!!!<\/p>\n
R.- Es verdad que se ha producido un cambio de estrategia por parte de la “resistencia” o los “terroristas”, como quer\u00e1is llamarlos. De atacar a las tropas de EE UU han pasado a atacar a la polic\u00eda y los civiles iraqu\u00edes y, finalmente, a los civiles occidentales. Pero este cambio, al menos de manera generalizada, se produjo justo el fin de semana en que ellos murieron, cuando mataron tambi\u00e9n a dos japoneses, dos coreanos y un colombiano, diplom\u00e1ticos o contratistas la mayor\u00eda de ellos. Seguramente, no les dio tiempo a ser conscientes de este nuevo riesgo.<\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo definir\u00eda el modelo de guerra que est\u00e1n llevando a cabos los estadounidenses en Irak? Porque lo mismo se ven inflitraciones de operaciones especiales que a un par de compa\u00f1ias blindadas con apoyo a\u00e9reo… \u00bfCree que el Mando USA sabe lo que est\u00e1 haciendo?<\/p>\n
R.- El Mando USA est\u00e1 cambiando su estrategia para adaptarse a las nuevas circunstancias. Las tropas que hay aqu\u00ed son las que invadieron el pa\u00eds y, por eso, hay un exceso de unidades blindadas. El general S\u00e1nchez ya ha anunciado que las tropas que vengan a sustituirlas, a principios del a\u00f1o que viene, ser\u00e1n m\u00e1s ligeras y flexibles. Cuento una an\u00e9cdota: me encontr\u00e9 una columna de artiller\u00eda autopropulsada por Baquba, al noreste de Bagdad. Yo estaba hablando con unos polic\u00edas iraqu\u00edes. De pronto se detuvieron los americanos y vino hacia m\u00ed un teniente. \u00bfQu\u00e9 quer\u00eda? Que le prestara mi int\u00e9rprete porque, pese a su arrolladora potencia de fuego, era incapaz de hacerse entender una sola palabra con los iraqu\u00edes con los que se encontraba.<\/p>\n
P.- Los de la CNN no preguntan, y los de caqui no responden: \u00bfde d\u00f3nde est\u00e1n saliendo combatientes como las setas? \u00bfVienen del extranjero o son guerrilleros iraqu\u00edes?<\/p>\n
R.- Los propios americanos reconocen que la mayor\u00eda de los combatientes (o terroristas) son iraqu\u00edes. Seg\u00fan sus datos, haya unos 5.000 presos, de los que unos 300 ser\u00edan yemen\u00edes, egipcios, sirios, etc.<\/p>\n
P.- \u00bfHa detectado en el \u00e1nimo de los soldados espa\u00f1oles alg\u00fan rastro de \u00e1nimo de venganza por lo ocurrido el s\u00e1bado? Las im\u00e1genes del cadaver han levantado ampollas…<\/p>\n
R.- No creo que haya ni sombra de deseo de venganza. Pero la muerte de sus compa\u00f1eros y las escenas de la turba pateando los cad\u00e1veres les han dejado conmocionados. \u00bfA qui\u00e9n no? Ellos dicen que no deber\u00edan haberse emitido, porque para las familias puede resultar insoportable. Quiz\u00e1 tengan raz\u00f3n. Es un debate pendiente en Espa\u00f1a. Pero lo m\u00e1s tremendo es que sucediera.<\/p>\n
P.- Hola Miguelo. Un saludo desde aqu\u00ed.\u00bfCrees que esto ha sido un ataque aislado? o por el contrario los pa\u00edses “invasores” empezaremos a sufrir las consecuencias?.<\/p>\n
R.- No se trata de un hecho aislado, aunque no creo que fuera dirigido contra ellos por su condici\u00f3n de espa\u00f1oles. Iba dirigido contra occidentales; es decir, contra miembros de la coalici\u00f3n ocupante de Irak liderada por EE UU. “Nadie puede dar por sentado que no est\u00e1 en la lista. En la lista estamos todos”, dec\u00eda un mando espa\u00f1ol.<\/p>\n
P.- \u00bfHan aumentado las medidas de seguridad las Organizaciones Internacionales, embajadas y ONGs despu\u00e9s de los ataques a la sede de la ONU y dem\u00e1s?<\/p>\n
R.- Las ONG se han ido, la ONU tambi\u00e9n (no s\u00e9 si queda alguna organizaci\u00f3n internacional), las embajadas (incluida la espa\u00f1ola) son fortificaciones rodadas de guardias armados, muros de hormig\u00f3n y alambre de espino. Una alegr\u00eda verlas.<\/p>\n
P.- Hola: Es muy importante qu\u00e9 gracias a uds. nos podamos enterar de todo lo que pasa en Irak. \u00bfTienen problemas con la coalici\u00f3n ocupante, para comentar todo lo que all\u00ed sucede, como detenciones arbitrarias o asesinatos indicriminados?<\/p>\n
R.- Hay muy poco acceso a la informaci\u00f3n sobre lo que hacen las tropas de EE UU, m\u00e1s all\u00e1 de lo que ellos mismo informan. Pero est\u00e1 claro que hay miles de presos cuya situaci\u00f3n jur\u00eddica se parece m\u00e1s a Guant\u00e1namo que a un pa\u00eds occidental. Tambi\u00e9n hay muertes de civiles, provocadas con frecuencia por los nervios de los soldados norteamericanos. Algunas de esas historias llegan a nuestro o\u00eddos pero, si se fija, al contrario de lo que ocurre con los soldados, nadie lleva un registro de las v\u00edctimas civiles.<\/p>\n
P.- Le he le\u00eddo mucho en asuntos relacionados con el Ministerio de Defensa en la secci\u00f3n de Espa\u00f1a, pero pocas veces cubriendo informaci\u00f3n en un conflicto b\u00e9lico. \u00bfQu\u00e9 le est\u00e1 aportando esta experiencia? \u00bfRealmente llega a temer por su vida y, en ese caso, se plantea en alg\u00fan momento si merece la pena jugarse el pellejo cada segundo?<\/p>\n
R.- Tiene raz\u00f3n. Yo no soy ni pretendo ser un corresponsal de guerra, con toda mi admiraci\u00f3n hacia ellos. Habitualmente hago la informaci\u00f3n de Defensa en Espa\u00f1a, pero tambi\u00e9n cuando salen fuera las tropas espa\u00f1olas y me ha tocado informar sobre ellas en Bosnia, Kosovo o Afganist\u00e1n. Ahora me toca aqu\u00ed. Por otro lado, no creo que me juegue el pellejo cada segundo. Es m\u00e1s, intento jug\u00e1rmelo lo menos posible. Pero, si no lo hiciera yo, lo har\u00eda otro (muchos ya lo han hecho) y no creo que mi pellejo valga m\u00e1s que el suyo. Como \u00e9sta es la \u00faltima respuesta (comprended que aqu\u00ed son dos horas m\u00e1s que en la Pen\u00ednsula), s\u00f3lo me queda agradecer a todos sus preguntas y disculparme con aquellos a quienes no he podido contestar. No es ni mucho menos porque sus preguntas no lo merecieran. Un abrazo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El asesinato de siete agentes del CNI, el pasado s\u00e1bado en Irak, ha sido el mayor ataque contra Espa\u00f1a desde que el contingente lleg\u00f3 a ese pa\u00eds y ha dejado a la brigada Plus Ultra sin la informaci\u00f3n necesaria para su autoprotecci\u00f3n. El enviado especial de EL PA\u00cdS a Bagdad y responsable de la informaci\u00f3n de Defensa del diario, Miguel Gonz\u00e1lez, ha sido entrevistado desde la capital iraqu\u00ed.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-341","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/341","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=341"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/341\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=341"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=341"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=341"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}