Pregunta.- Estoy de acuerdo con usted en muchas l\u00edneas de su pol\u00edtica, pero me molestan algunos tics que no s\u00e9 si se deben a ciertos complejos con el PNV. Le pongo un ejemplo: en Ir\u00fan con la nueva corporaci\u00f3n municipal de su partido se ha quitado del balc\u00f3n del ayuntamiento la bandera de “ETA no” cuando estuvo durante toda la pasada legislatura. \u00bfVan a corregirlo?<\/p>\n
Respuesta.- Sinceramente no s\u00e9 lo que ha sucedido en Ir\u00fan, me informar\u00e9 e intentar\u00e9 corregirlo. Pero me gustar\u00eda dejar claro que no hay un solo socialista vasco que no est\u00e9 radicalmente comprometido con la prioridad absoluta de este pa\u00eds que es la lucha por la libertad y el combate al terrorismo de ETA. Arriesgamos incluso nuestra vida por ello. Y complejos, nunca hemos tenido, siempre hemos defendido lo que pens\u00e1bamos, independientemente de c\u00f3mo reaccionaran los dem\u00e1s, especialmente los nacionalistas. Y hoy seguimos haciendo lo mismo. Una cosa es entender que Euskadi necesite soluciones que puedan ser compartidas y otra aceptar imposiciones de unos u otros.<\/p>\n
P.- Me parece bien su idea de no responder al enfrentamiento y la crsipaci\u00f3n con m\u00e1s enfrentamiento y crispaci\u00f3n. Pero, \u00bfqu\u00e9 se puede hacer contra la insurrecci\u00f3n del PNV que mantiene a parlamentarios ilegales en Vitoria? Estoy de acuerdo con usted, pero a parte de decir lo que no hay que hacer, diga tambi\u00e9n lo que se debe hacer.<\/p>\n
R.- Los socialistas creemos en la fortaleza del Estado de Derecho, y por lo tanto pensamos que existen mecanismos suficientes como para impedir los desprop\u00f3sitos y los intentos de saltarse la legalidad de los nacionalistas.
\nLa justicia, y en sus manos est\u00e1 en estos momentos, tendr\u00e1 que decidir que sanci\u00f3n corresponde a quienes est\u00e1n impidiendo que se aplique una de sus sentencias, como es el caso de la disoluci\u00f3n del grupo parlamentario de Batasuna (no de los parlamentarios que seguir\u00edan manteniendo sus derechos individuales).
\nLos socialistas respetaremos lo que, desde su independencia, decida la justicia. Pero eso no nos impide decir que hacer modificaciones “a la carta” de, por ejemplo, el c\u00f3digo penal no es la mejor soluci\u00f3n, porque consigue, entre otras cosas, un efecto contrario al perseguido: hacer del Lehendakari y de los nacionalistas las v\u00edctimas cuando, en el fondo, s\u00f3lo eran quienes iban a cometer una ilegalidad y por lo tanto, las v\u00edctimas, en todo caso, \u00e9ramos los dem\u00e1s.<\/p>\n
P.- Buenos d\u00edas, Sr. L\u00f3pez. En todo el barullo del problema vasco, hay una cosa que no entiendo: \u00bfpor qu\u00e9 tanto miedo a le celebraci\u00f3n de un refer\u00e9ndum en Euskal Herria por parte del bloque “constitucionalista”? Independientemente del resultado que tuviera (todos sabemos que Araba , Nafarroa y creo que hasta Bizkaia estar\u00edan en contra de la independencia), \u00bfno considera que la idea de la “indisoluble unidad de la naci\u00f3n espa\u00f1ola” es un concepto que no es algo perpet\u00fao en imposible de cambiar? Eskerrik asko. V.R. Arrasate<\/p>\n
R.- Los socialistas nunca tenemos miedo a la decisi\u00f3n de los ciudadanos. Consultas se pueden hacer, los mecanismos para ponerlas en marcha est\u00e1n fijados en nuestro ordenamiento legal.
\nEl problema es que el Lehendakari nos anuncia una que no cumple las reglas del juego democr\u00e1tico. Y nadie est\u00e1 por encima de la legalidad. Una consulta que lejos de basarse en la claridad est\u00e1 haci\u00e9ndose desde el enga\u00f1o, la confusi\u00f3n y la mentira.
\nY lo que es m\u00e1s preocupante, nos anuncia una consulta que no ser\u00eda para refrendar un acuerdo previo de los representantes pol\u00edticos y, por lo tanto, basada en el entendimiento y en el consenso entre diferentes que es lo que necesita el Pa\u00eds Vasco, sino para la confrontaci\u00f3n y la divisi\u00f3n de la sociedad vasca, pr\u00e1cticamente en dos mitades, que ser\u00eda una f\u00f3rmula perfecta para perpetuar el enfrentamiento social.
\nEn cuanto a la unidad de Espa\u00f1a le dir\u00e9 que nosotros pretendemos estar unidos en la diversidad y no en la uniformidad y que la verdadera alternativa no est\u00e1 en elegir ser vasco o ser espa\u00f1ol, entre Euskadi y Espa\u00f1a, sino en ser vasco y espa\u00f1ol y europeo. Porque se trata de sumar identidades, culturas, tradiciones y puntos de vista diferentes que nos enriquecen y nos hacen m\u00e1s fuertes.<\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 el Partido Socialista no se ha opuesto a la supresi\u00f3n del modelo A (en castellano y euzkera como asignatura), medida absolutamente discriminatoria y antipedag\u00f3gica por no decir adem\u00e1s masoquista en una sociedad mayoritariamente castellanohablante como la vasca, como denunciaba Fernando Savater en una columna suya hace unos d\u00edas?<\/p>\n
R.- Creo sinceramente que est\u00e1 mal informado. Los socialistas no s\u00f3lo nos hemos opuesto a la supresi\u00f3n del modelo A (en castellano), sino que lo hemos defendido constantemente en la calle y en el Parlamento con diferentes propuestas. De tal manera que hemos llegado a presentar una moci\u00f3n de censura contra la Consejera de Educaci\u00f3n del Gobierno Vasco por su nefasta pol\u00edtica educativa.-<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1ndo el PSE y PSOE dejar\u00e1 de ir a remolque del PP y hablar\u00e1 con el PNV de todo lo que haya que hablar?<\/p>\n
R.- El PSE es un partido con personalidad propia, que no se define ni por su cercan\u00eda al PNV ni por su cercan\u00eda al PP.
\nEs verdad que con el Partido Popular coincidimos en la defensa de algunas cosas que son b\u00e1sicas para nuestro pa\u00eds: la libertad, el combate al terrorismo y los valores democr\u00e1ticos. Pero, desde luego, no compartimos ni su estrategia, que tiene mucho que ver con los r\u00e9ditos electorales, ni su visi\u00f3n de Estado en relaci\u00f3n al Pa\u00eds Vasco, que en demasiadas ocasiones brilla por su ausencia.
\nY el PNV, con el que hemos mantenido una colaboraci\u00f3n hist\u00f3rica desde tiempos de la Rep\u00fablica, ha decidido iniciar un camino de radicalizaci\u00f3n, entendiendo que este pa\u00eds lo que necesita es m\u00e1s nacionalismo, rompiendo las reglas del juego, romp\u00ecendo con todos los acuerdos que exist\u00edan en este pa\u00eds y buscando el entendimiento con el mundo de Batasuna para conseguir, entre otras cosas, la hegemon\u00eda nacionalista que hace imposible cualquier intento de colaboraci\u00f3n.
\nPor eso digo que los socialistas queremos liderar una alternativa para ganar al nacionalismo, porque es urgente pasar esa p\u00e1gina de nuestra hist\u00f3ria cuanto antes.<\/p>\n
P.- \u00bfPor qu\u00e9 el Gobierno del PP llama desleal y traidor a los socialistas si discrepan de la politica marcada del Gobierno? \u00bfEs que somos incapaces de darnos cuenta que tenemos un Presidente resentido? \u00bfQu\u00e9 es lo que deben de agradecer los socialistas al PP, si ellos dan reproches por respuesta? En una pregunta, \u00bfhay una verdadera pol\u00edtica socialista independiente de la marcada del Gobierno?<\/p>\n
R.- El Gobierno y el Partido Popular que parecen obsesionados con la unidad de Espa\u00f1a, s\u00f3lo tienen una obsesi\u00f3n: el PSOE. Como demuestra que en Catalu\u00f1a prefieran un gobierno de nacionalistas a un gobierno liderado por un socialista catal\u00e1n, que nos tilde de nacionalistas peligrosos cuando pactamos la gobernabilidad de algunos ayuntamientos con IU y ellos hayan pactado con esta misma formaci\u00f3n en muchos municipios de Espa\u00f1a s\u00f3lo para impedir que hubiera alcalde socialista en esos municipios y eso les parezca un acto patri\u00f3tico.
\nAznar act\u00faa con prepotencia y dando la espalda a los ciudadanos de este pa\u00eds, pero afortunadamente es pasado. De todas formas, los socialistas estamos en disposici\u00f3n de evitar que vuelva a haber un gobierno del Partido Popular que haga gala de las mismas cualidades.<\/p>\n
P.- Sr. L\u00f3pez, \u00bfest\u00e1 Vd. de acuerdo con un estado federal? Y si es as\u00ed, \u00bfel Pa\u00eds Vasco qu\u00e9 tendr\u00eda que ser, un estado m\u00e1s o un “estado libre asociado” o alguna cosa as\u00ed -digo con alguna ventaja sobre los dem\u00e1s-?<\/p>\n
R.- Los socialistas hemos propuesto, en lo que se conoce como el Documento de Santillana, una serie de mejoras y adaptaciones de la Espa\u00f1a auton\u00f3mica (reforma del Senado, participaci\u00f3n de las Comunidades Aut\u00f3nomas en Europa, adaptaci\u00f3n de los \u00f3rganos del Estado a la realidad auton\u00f3mica, etc) que acercan mucho a esta Espa\u00f1a plural y diversa a un modelo federal (incluso Euskadi tiene competencias por encima de algunos de los modelos federales mejor considerados).
\nLo que queremos los socialistas es una Euskadi con una amplia capacidad de autogobierno, comprometida en la construcci\u00f3n de esta Espa\u00f1a, una Euskadi que junto con el resto de Comunidades Aut\u00f3nomas conforme la voluntad y las grandes pol\u00edticas de nuestro pa\u00eds. Una Euskadi que no se aisla sino que se compromete con la Espa\u00f1a plural y la Europa unida.<\/p>\n
P.- \u00bfPodr\u00e1 llegar a tener el PSE un solo portavoz? Con otras palabras: \u00bfPodr\u00e1 dejar de ser contraportavoz Nicol\u00e1s Redondo?<\/p>\n
R.- El PSE es un partido tremendamente plural, que casi se podr\u00eda decir que refleja la pluralidad de la propia sociedad vasca. Y si esto a la sociedad la enriquece, sabi\u00e9ndola armonizar y utiliz\u00e1ndola para sumar, a los socialistas nos har\u00e1 m\u00e1s fuertes.
\nDe todas formas, le dir\u00e9 que el PSE tiene un portavoz que es su Secretario General y tiene unos \u00f3rganos y una direcci\u00f3n que marcan la pol\u00edtica y la estrategia de los socialistas vascos.
\nOtras personas, por mucha relevancia p\u00fablica que tengan, trasladan opiniones personales.<\/p>\n
P.- Se\u00f1or L\u00f3pez: \u00bfAcudir\u00e1 usted o el PSE a la pr\u00f3xima manifestaci\u00f3n de Basta Ya? Si la respuesta fuera negativa, \u00bfle importar\u00eda agumentarla? \u00bfPresentar\u00e1 el PSE las propuestas de resolucion de condena al plan Ibarretxe del PSOE? Sabe si Odon Elorza presentara una en San Sebastian. Muchas gracias y suerte en su defensa de la Constituci\u00f3n.<\/p>\n
R.- El PSE ha sido el primer partido que manifest\u00f3 su disposici\u00f3n a acudir a la manifestaci\u00f3n de Basta Ya. \u00bfC\u00f3mo no vamos a ir a una manifestaci\u00f3n cuyo eslogan es en defensa de la Constituci\u00f3n y del Estatuto, si somos el \u00fanico partido que en el Pa\u00eds Vasco ha defendido y ha impulsado, desde su origen, ambos marcos de convivencia, de autogobierno y de entendimiento?
\nY le dir\u00e9 que el PSE, antes de que el PSOE propusiera la suya para todos los ayuntamientos y comunidades de Espa\u00f1a, ya hab\u00eda presentado en los ayuntamientos vascos su moci\u00f3n en contra del Plan Ibarretxe y en defensa del Estatuto de Gernika.<\/p>\n
P.- \u00bfBajo su punto de vista, cu\u00e1l ser\u00eda el mayor peligro a nivel humano, (\u00e9tico, moral y f\u00edsico) que introducir\u00eda en la sociedad del Pa\u00eds Vasco, la instauraci\u00f3n del Plan Ibarretxe? \u00bfQu\u00e9 valor universal estar\u00eda en peligro?<\/p>\n
R.- Hay muchas cuestiones que hacen preocupante, e incluso peligroso el Plan Ibarretxe. Pero si s\u00f3lo tendr\u00eda que destacar una le dir\u00e9 que contra lo que m\u00e1s atenta es contra la convivencia en el Pa\u00eds Vasco. Es un Plan que divide y que enfrenta a los vascos. Llega, incluso, a concedernos derechos diferentes seg\u00fan nuestro grado de adhesi\u00f3n a la causa nacionalista. Tendremos m\u00e1s derechos si nos nacionalizamos s\u00f3lo como vascos y menos si compartimos la identidad vasca y espa\u00f1ola. Y esto de lo que no quieren hablar los nacionalistas, aparece expresamente en el texto articulado del Plan, lo que ya nos indica que es una propuesta con poco calado democr\u00e1tico, porque una democracia debe basarse ante todo en los derechos individuales y no en la pertenencia a identidades colectivas.<\/p>\n
P.- Sr. L\u00f3pez, \u00bfqu\u00e9 fue lo que rompi\u00f3 el Pacto de Ajuria Enea? \u00bfSi gana el PSOE las pr\u00f3ximas elecciones qu\u00e9 camino va a adoptar en el tema vasco: confrontaci\u00f3n o di\u00e1logo con el gobierno de Ibarretxe? Agur<\/p>\n
R.- Evidentemente todo tiene muchos matices, pero en la \u00faltima reuni\u00f3n del Pacto de Ajuria Enea los nacionalistas propusieron lo que se conoc\u00eda como el Plan Ardanza, como base para la discusi\u00f3n. Los socialistas, aunque no lo compart\u00edamos plenamente, est\u00e1bamos dispuestos a ese debate. Fue el PP quien abort\u00f3 cualquier posibilidad de hacerlo. De alguna manera el inicio de la confrontaci\u00f3n entre nacionalistas y populares certific\u00f3 la defunci\u00f3n de la Mesa de Ajuria Enea. Lo que no quiere decir que ambos tengan la misma responsabilidad porque quien, desde entonces, no ha querido ni hablar de retomar ese esp\u00edritu de entendimiento frente al terrorismo han sido los nacionalistas.
\nDesde luego con un PSOE gobernando en Espa\u00f1a, que lo har\u00e1, cambiar\u00edan mucho las formas y el talante, cosa no poco importante.
\nEn el Pa\u00eds Vasco se necesita Pol\u00edtica con may\u00fasculas, visi\u00f3n de Estado y puentes de di\u00e1logo institucional, cosa que no ha tenido el Partido Popular en todos estos a\u00f1os. Hay muchas cosas de las que hablar entre el gobierno de Espa\u00f1a y el gobierno vasco: la pol\u00edtica contra ETA, el desarrollo del Estatuto, la definici\u00f3n de un pa\u00eds en positivo, e incluso la mejora del acomodo de Euskadi en Espa\u00f1a.
\nYo estoy convencido de que un presidente como Jos\u00e9 Luis Rodr\u00edguez Zapatero lejos de levantar muros de incomunicaci\u00f3n tender\u00eda puentes para el di\u00e1logo.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 ideas plantea el PSE para un pleno desarrollo del Estatuto de Gernika frente a la propuesta soberanista del PNV?<\/p>\n
R.- El PSE est\u00e1 defendiendo una alternativa basada en: m\u00e1s Estatuto, Espa\u00f1a plural y diversa y Euskadi real.
\nM\u00e1s Estatuto, porque si el Estatuto es \u00e1mbito de convivencia entre diferentes, marco de autogobierno avanzado y pacto entre vascos, entre los territorios que conforman el Pa\u00eds Vasco y entre vascos y espa\u00f1oles, lo que queremos y necesitamos es m\u00e1s convivencia, m\u00e1s autogobierno y m\u00e1s acuerdo.
\nPor eso queremos desarrollar el Estatuto, negociar las transferencias pendientes, conseguir los derechos y libertades, que algunos todav\u00eda no disfrutamos en este pa\u00eds, y desarrollarlo hacia dentro dando especial importancia a los Ayuntamientos.
\nEspa\u00f1a plural y diversa, modificando el Senado, permitiendo la participaci\u00f3n de las Comunidades Aut\u00f3nomas en Europa y adaptando los \u00f3rganos del estado a la realidad auton\u00f3mica para, como dec\u00eda antes, conseguir que Euskadi se implique en la construcci\u00f3n de Espa\u00f1a.
\nY Euskadi real, porque por debajo del perenne debate sobre las obsesiones nacionalistas, ahora Plan Ibarretxe, hay un pa\u00eds y unos ciudadanos que tienen problemas de los que parece que nadie se ocupa.
\nLos socialistas queremos hacer del empleo, de la vivienda, de la educaci\u00f3n, de la cooperaci\u00f3n o de la ecolog\u00eda las prioridades de este pa\u00eds. Y de la paz y la libertad nuestro principal objetivo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El secretario general de los socialistas vascos est\u00e1 en contra del plan Ibarretxe pero no aprueba la iniciativa del Gobierno de modificar el C\u00f3digo Penal para frenar la propuesta del lehendakari. En su opini\u00f3n, “es responder al enfrentamiento con m\u00e1s enfrentamiento”. Patxi L\u00f3pez ha contestado a las preguntas de los internautas sobre la situaci\u00f3n en el Pa\u00eds Vasco.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-337","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/337","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=337"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/337\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=337"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=337"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=337"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}