Pregunta.- Buenos d\u00eda se\u00f1or Ekaizer: Ahora que se cumple el trig\u00e9simo aniversario del golpe de Pinochet veo con frecuencia en diferentes cadenas de televisi\u00f3n de EE UU (donde vivo) un programa que se repite llamado “Los cr\u00edmenes de Henry Kissinger”, en el que se le entrevista y \u00e9l niega su participaci\u00f3n en el golpe. \u00bfHasta qu\u00e9 punto usted cree que los EE UU estuvieron involucrados? \u00bfTiene alguna credibilidad la teor\u00eda de que Allende ten\u00eda una gran dependencia de la dictadura castrista? Muchas gracias<\/p>\n
Respuesta.- Mi opini\u00f3n, despu\u00e9s de leer y contrastar miles de documentos desclasificados por la Administraci\u00f3n Clinton en 1999 y 2000 es que los Estados Unidos intentaron frustrar que Salvador Allende asumiera como presidente de Chile. <\/p>\n
P.- \u00bfContin\u00faan celebrando los pinochetistas el 11 de septiembre?<\/p>\n
R.- La Fundaci\u00f3n Pinochet realiza hoy un acto de homenaje a Pinochet, pero la derecha heredera de su r\u00e9gimen, la Uni\u00f3n Dem\u00f3crata Independiente (UDI) ha convocado una jornada de reflexi\u00f3n, con la que pretende desmarcarse de los nost\u00e1lgicos. Hace un c\u00e1lculo electoral: si quiera alguna vez ganar elecciones en Chile para la presidencia tiene que desmarcarse del pinochetismo puro y duro.<\/p>\n
P.- Eduardo Frei negoci\u00f3 la compra del 51% de las minas de cobre y la llev\u00f3 a cabo en el 69 de modo legal, leg\u00edtimo y consensuado, \u00bfno tuvo un gran componente demag\u00f3gico la expropiaci\u00f3n del otro 49 por parte de Allende?.<\/p>\n
R.- Eduardo Frei Montalva consigui\u00f3 hacer la llamada “chilenizaci\u00f3n” del cobre. Pag\u00f3 un precio muy elevado por el 49% del capital en manos de las grandes multinacionales americanas pero lo que es m\u00e1s importante: estas empresas siguieron controlando la producci\u00f3n y comercializaci\u00f3n del cobre a trav\u00e9s de contratos de asistencia t\u00e9cnica. Por ello Allende quiso consumar la iniciativa de Frei Montalva. Y por eso, tambi\u00e9n, la nacionalizaci\u00f3n cont\u00f3 con los votos de la Democracia Cristiana y el Partido Nacional.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 reputaci\u00f3n tiene el juez Garz\u00f3n en Chile?<\/p>\n
R.- Si hemos de tomar la palabra a Isabel Allende, hija de Salvador Allende y presidenta del Congreso de los Diputados de Chile, lo que est\u00e1 ocurriendo ahora -el destape, la primavera de Allende y los juicios en los tribunales- no se explica si no es por la acci\u00f3n del juez Baltasar Garz\u00f3n. El arresto de Pinochet el 16 de octubre de 1998 en Londres despert\u00f3 de su letargo cuando no complicidad a la justicia chilena. Creo que Isabel Allende tiene raz\u00f3n. El accidente del arresto de Pinochet en Londres marca un antes y un despu\u00e9s en Chile. Ya nada volver\u00eda a ser lo mismo en este pa\u00eds.<\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo es posible que Pinochet viajase a Londres sin un est\u00e1tus diplom\u00e1tico?<\/p>\n
R.- El general Augusto Pinochet viaj\u00f3 en repetidas ocasiones a Londres desde 1991. Hasta 1998 ten\u00eda el status de comandante en jefe del Ej\u00e9rcito chileno, pero no viajaba a Londres en misi\u00f3n oficial. Todo lo contrario, iba casi de inc\u00f3gnito. <\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l fue el papel del abogado Joan Garc\u00e9s en el proceso contra Pinochet? \u00bfLo cosiderar\u00e1 Pinochet su bestia negra?<\/p>\n
R.- Pinochet dej\u00f3 salir de Chile, el 22 de septiembre de 1973, a Joan Garc\u00e9s, un polit\u00f3logo valenciano que fue asesor persona de Salvador Allende entre 1970 y 1973. <\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l es su libro favorito sobre Chile?<\/p>\n
R.- Se han escrito muchas obras interesantes sobre el golpe militar. Hay un libro llamado La Conjura de los 1000 d\u00edas, por ejemplo, escrito por la periodista M\u00f3nica Gonz\u00e1lez, otro libro de gran inter\u00e9s es Los zarpazos del Puma, de la periodsta Patricia Verdugo.<\/p>\n
P.- \u00bfCon cu\u00e1nta gente habl\u00f3 para escribir 1000 p\u00e1ginas? \u00bfEn qu\u00e9 momento decidi\u00f3 que ya era hora de empezar a escribir?<\/p>\n
R.- El borrador original ten\u00eda m\u00e1s de 1.700 p\u00e1ginas. Sab\u00eda que esto no se iba a publicar. Pero no pod\u00eda definir la versi\u00f3n final hasta que no tuviera negro sobre blanco toda la investigaci\u00f3n. <\/p>\n
P.- Despu\u00e9s de pasarse tres a\u00f1os trabajando en torno a Pinochet, \u00bfcu\u00e1l es su opini\u00f3n sobre \u00e9l y lo que hizo? De alguna manera, \u00bfllega a comprenderle? Supongo que es imposible no hacerlo, \u00bfno?<\/p>\n
R.- Para comprenderle, es necesario acudir a Shakespeare, a Macbeth y a Julio C\u00e9sar, pero tambi\u00e9n a la guerra civil espa\u00f1ola, a c\u00f3mo Franco va maniobrando entre sus pares para alzarse con el poder.<\/p>\n
P.- Supongo que habr\u00e1 intentado entrevistar al propio Pinochet. \u00bfCu\u00e1l ha sido la respuesta? Si pudiese hacerle una pregunta, \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda?<\/p>\n
R.- He mantenido entrevistas con amigos personales de Pinochet, como es el caso del empresario de origen suizo Peter Schaad, con sus abogados en Chile y en Espa\u00f1a. He hablado con generales que participaron en el Golpe del 11 de septiembre. En julio de 1999, mientras Pinochet, estaba en Londres bajo arrestro domiciliario solicit\u00e9 una entrevista con su agente de relaciones p\u00fablicas, Patrick Robertson. Pinochet hab\u00eda concedido una entrevista al Daily Telegraph. La entrevista fue tan mal -al menos la gente de Pinochet consider\u00f3 eso- que Robertson me dijo: “La campa\u00f1a de prensa de Pinochet ha empezado y terminado con la entrevista del Daily Telegraph.<\/p>\n
P.- Ernesto: esto no es una pregunta sino un saludo. Soy Jorge Llistosella (\u00bfrecord\u00e1s el departamento de Coronel D\u00edaz?). Un abrazo desde Buenos Aires. Chau.<\/p>\n
R.- \u00a1C\u00f3mo no recordar Coronel D\u00edaz! \u00a1C\u00f3mo no recordar aquel armario repleto de camisas de todos los gustos -siempre cl\u00e1sicos- de una casa cuyo nombre ahora no puedo recordar y que tambi\u00e9n era de mi preferencia! Aquellos d\u00edas en los que la luz del d\u00eda era dif\u00edcil de avizorar. \u00a1Gracias por el recuerdo! Alto desgarbado, pelo abundante, y entrecano, \u00a1supongo que seguir\u00e1s igual! Adi\u00f3s.<\/p>\n
P.- \u00bfCree que Chile ser\u00eda una potencia econ\u00f3mica en Am\u00e9rica del Sur, de no haber prosperado el Golpe Militar? \u00bfOpina lo mismo de Argentina y en general de todo el Sur de America del Sur?<\/p>\n
R.- Chile no fue ni podr\u00eda ser una “potencia” en Am\u00e9rica del Sur. Esto porque no es un pa\u00eds con una posici\u00f3n relativa importante en el mercado mundial. Su dependencia del cobre, por otra parte, siempre fue un freno a su desarrollo. Treinta a\u00f1os despu\u00e9s del golpe, Chile sigue teniendo los mismos problemas. Es cierto que es una econom\u00eda –macroecon\u00f3micamente hablando–estable, pero al mismo tiempo sigue presentando los niveles de distribuci\u00f3n de riqueza m\u00e1s desiguales de Am\u00e9rica Latina. El caso de Argentina es diferente. Tuvo una posici\u00f3n relativa muy fuerte en el mercado mundial despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial (carne, cereales etc.)pero la clase pol\u00edtica la dilapid\u00f3.<\/p>\n
P.- \u00bfSab\u00eda el Gobierno chileno del gran recibimiento que le dar\u00edan las Fuerzas Armadas a Pinochet a su regreso de Londres? \u00bfNo cree que le pudo incomodar?<\/p>\n
R.- En efecto, el Gobierno de Eduardo Frei Ruiz-Tagle conoci\u00f3 el d\u00eda previo a la llegada de Pinochet lo que se preparaba. Incluso, supo que la banda militar tocar\u00eda en el grupo 10 de la Fuerza A\u00e9rea Chilena, aeropuerto en Pudahuel, las canciones alemanas Erika y Lil\u00ed Marlene.<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l fue el papel del Gobierno espa\u00f1ol durante el proceso contra Pinochet?\u00bfEntorpeci\u00f3 las maniobras de Garz\u00f3n para juzgar al dictador chileno o se mantuvo al margen?<\/p>\n
R.- El Gobierno de Jos\u00e9 Mar\u00eda Aznar aprob\u00f3 la solicitud de extradici\u00f3n de Pinochet a Londres la misma semana en que el juez Garz\u00f3n la pidi\u00f3, sin demora alguna. Fue, si mal no recuerdo, consejo de ministros en su reuni\u00f3n del 6 de noviembre de 1998, la que curs\u00f3 la petici\u00f3n. Fue en tiempo r\u00e9cord. <\/p>\n
P.- \u00bfCree que el Gobierno de Tony Blair, que se autodenomina laborista\/progresista, actu\u00f3 correctamente al evitar la extradici\u00f3n de Pinochet a Espa\u00f1a para que fuera juzgado?<\/p>\n
R.- Blair, Straw y Cook pudieron haber frustrado –mediante mil triqui\u00f1uelas–la detenci\u00f3n de Pinochet, pero dejaron hacer a la polic\u00eda y a la justicia brit\u00e1nica. En marzo de 1999, la C\u00e1mara de los Lores, resolvi\u00f3 que Pinochet no ten\u00eda, en su calidad de ex jefe de Estado de Chile, inmunidad frente a los delitos de tortura cometidos a partir del 8 de diciembre de 1988–fecha de ratificaci\u00f3n por Reino Unido de la Convenci\u00f3n contra la Tortura de Naciones Unidas–, lo que fue considerado por el ministro del Interior de la \u00e9poca, Jack Straw, como una victoria.<\/p>\n
P.- En su opini\u00f3n, procesos como el que se sigue contra Pinochet, \u00bfhar\u00e1n m\u00e1s dif\u00edcil la transici\u00f3n hacia la democracia en reg\u00edmenes autoritarios? \u00bfLos dictadores se aferrar\u00e1n al poder para evitar ser sometidos a juicio?<\/p>\n
R.- Esta es una afirmaci\u00f3n de Margaret Thatcher que Aznar, tan veloz en plagiar a sus admirados l\u00edderes extranjeros –v\u00e9ase en la guerra de Irak con el tema de las armas de destrucci\u00f3n masiva y la presunta compra de uranio enriquecido por parte de Sadam Husein– repiti\u00f3 en 1999. <\/p>\n
P.- Buenas tardes…\u00bfEs que todo el ejercito se puso a favor del subversivo? \u00bfNadie defendi\u00f3 al presidente, que permitieron que lo asesinaran vilmente asediado..? Gracias.<\/p>\n
R.- Hubo generales leales. Pero estos fueron barridos en agosto de 1973. Me refiero a los tres puestos clave del Ej\u00e9rcito: el comandante de la guarnici\u00f3n de Santiago (general Mario Sep\u00falveda); el comandante de Institutos Militares (general Guillermo Pickering) y el propio Carlos Prats, comandante en jefe del Ej\u00e9rcito. La Fuerza A\u00e9rea y la Armada estaban unidas por el Golpe. El general de aviaci\u00f3n Alberto Bachelet, padre de la actual ministra de Defensa, Michelle Bachelet, fue detenido y torturado. Falleci\u00f3 en 1974. Hubo otros militares leales, pero carec\u00edan de mando en tropa.<\/p>\n
P.- \u00bfCree que la transici\u00f3n puede considerarse cerrada, pese a que Pinochet no ha sido enjuiciado?\u00bfLos actuales militares chilenos ser\u00edan capaces de encabezar un nuevo golpe de Estado?<\/p>\n
R.- Los juicios contin\u00faan en Chile. Hay unos 360 agentes del Estado (generales de todas las FFAA, entre ellos) procesados y los grandes y peque\u00f1os casos son esclarecidos. Pero la ley de autoamnist\u00eda aprobada por Pinochet en 1978 sigue vigente. En alg\u00fan momento, una vez que se dicten sentencias, los jueces tendr\u00e1n que decidir si aplican esa ley o no. Ese ser\u00e1 el momento decisivo. Tambi\u00e9n ser\u00e1 la gran prueba para el actual comandante en jefe del Ej\u00e9rcito, Juan Emilio Cheyre, que intenta distanciarse del ej\u00e9rcito pinochetista de 1973.<\/p>\n
P.- Saludos y felicidades por el libro. \u00bfAlguna idea de porqu\u00e9 se escogi\u00f3 la fecha del 11 de septiembre? \u00bfPorqu\u00e9 esa fecha y no otra? \u00bfQu\u00e9 circunstancias propiciaron esa fecha?<\/p>\n
R.- La fecha del martes 11 de septiembre de 1973 fue decidida por el almirante Jos\u00e9 Toribio Merino, el n\u00famero 2 de la Armada, en Valpara\u00edso, despu\u00e9s de visitar a Allende (tuvieron un almuerzo el viernes 7 en el palacio de la Moneda). Merino quer\u00eda que Allende le nombrara comandante en jefe de la Armada en sustituci\u00f3n del almiranten Ra\u00fal Montero, que era constitucionalista y leal al presidente Allende. La idea de Merino era dar el golpe como la cabeza de la Armada en toda regla. Pero al ver que Allende no ced\u00eda abandon\u00f3 los pruritos formales.<\/p>\n
P.- \u00bfAceptar\u00e1 de una vez la derecha chilena las reformas necesarias para completar la transici\u00f3n en Chile y deje de ser una democracia encerrada en una jaula de hierro?<\/p>\n
R.- Tencha Allende acaba de declarar en EL PA\u00cdS que Chile vive en una “democracia coja”. La derecha chilena pueda pactar algunos cambios, pero nunca renunciar\u00e1 al sistema electoral, ideado en \u00e9poca de Pinochet, el sistema binominal, que le permite sacar, con un n\u00famero peque\u00f1o de votos, un n\u00famero de representantes suficiente como para bloquear las grandes reformas. Hay que precisar. La Constituci\u00f3n Pol\u00edtica del Estado de 1980 rige en Chile. Hay senadores que representan a…las Fuerzas Armadas –no han sido elegidos por nadie–, hay senadores designados, el presidente no puede destituir a los comandantes en jefe de las FFAA, etc. <\/p>\n
P.- Buenas tardes Sr. Ekaizer, \u00bfMe gustar\u00eda saber en su opini\u00f3n ,cu\u00e1l es el dato m\u00e1s desconocido para los espa\u00f1oles que usted aporta en su libro?<\/p>\n
R.- El libro aporta muchas primicas informativas. Algunas se refieren a detenci\u00f3n de Pinochet en Londres. Contra lo que se cree hasta ahora, Baltasar Garz\u00f3n actu\u00f3 con mucha cautela. La polic\u00eda brit\u00e1nica, que estaba dispuesta a arrestar a Pinochet, explic\u00f3, la tarde del 16 de octubre de 1998, a trav\u00e9s de los polic\u00edas de enlace en la embajada espa\u00f1ola en Londres que Nueva Scotland Yard quer\u00eda detener a Pinochet, pero se necesitaba la orden de detenci\u00f3n. Uno de esos polic\u00edas, Francisco L\u00f3pez de Arenosa, record\u00f3 cuando el detective inspector de Scotland Yard le p\u00eddi\u00f3 ayuda una an\u00e9cdota sobre Pinochet. \u00c9l, L\u00f3pez de Arenosa, con algo m\u00e1s de 20 a\u00f1os, hab\u00eda estado presente el 22 de noviembre de 1975, junto a su novia, frente a las Cortes espa\u00f1olas cuando Pinoche visit\u00f3 Espa\u00f1a para acudir al funeral de Francisco Franco y a la proclamaci\u00f3ndel rey Juan Carlos en las Cortes. L\u00f3pez de Arenosa ten\u00eda en la retina. \u00a1Por supuesto, estaba dispuesto a hablar con sus jefes en Madrid a fin de pedirles que enviaran cuanto antes la orden de arresto! Y lo hizo muy mien. Hay otras revelaciones. C\u00f3mo salv\u00f3 el embajador de Franco en Chile la vida de Joan Garc\u00e9s, asesor de Allende, quien luego luchar\u00eda por su arresto en Londres. C\u00f3mo fueron los contactos secretos entre el gobierno de Aznar y el de Frei en julio de 1999. C\u00f3mo fueron los contactos secretos entre el Gobierno de Frei y Blair. Et.Etc. Etc. Muchas m\u00e1s revelaciones.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El 11 de septiembre de 1973 un golpe militar liderado por el general Augusto Pinochet derrocaba el Gobierno de Salvador Allende. Despu\u00e9s de tres a\u00f1os de investigaci\u00f3n, el periodista Ernesto Ekaizer publica el libro Yo, Augusto sobre el dictador chileno. Coincidiendo con el 30 aniversario del golpe.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-222","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/222","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=222"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/222\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=222"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=222"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=222"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}