Pregunta.- \u00bfQu\u00e9 resultados est\u00e1n dando las leyes educativas, especialmente, la LOE? \u00bfQu\u00e9 inversiones se han realizado en educaci\u00f3n en estos cuatro \u00faltimos a\u00f1os? \u00bfC\u00f3mo se est\u00e1 desarrollando la nueva asignatura Educaci\u00f3n para la Ciudadan\u00eda?<\/p>\n
Respuesta.- Buenas tardes, Miguel Angel y dem\u00e1s intervinientes en el foro. Comienzo a responder sus preguntas. Las leyes educativas constituyen un marco general en el que todos debemos actuar, pero no se puede menospreciar la importancia del papel que cada uno desempe\u00f1a. La prueba est\u00e1 en que con una misma ley se pueden obtener resultados muy diferentes, de uno a otro centro, de uno a otro profesor\/a y de una a otra localidad. Por eso, hay que situarlas en su justo t\u00e9rmino, d\u00e1ndoles la importancia que tienen, pero sin olvidar que son eso, leyes, pero no varitas m\u00e1gicas. La LOE acaba de empezar a implantarse en los centros educativos hace menos de cuatro meses, por lo tanto habr\u00e1 que esperar un poco de tiempo para analizar sus frutos. Yo creo que tiene medidas muy interesantes, novedosas, manteniendo al mismo tiempo las cosas valiosas de normas anteriores. Estoy convencido de que se la puede calificar como una ley de sentido com\u00fan. Adem\u00e1s, la LOE se aprob\u00f3 con una memoria econ\u00f3mica que prev\u00e9 gastar m\u00e1s de 7.000.000 de euros en cinco a\u00f1os (ya llevamos dos), lo que es una cantidad muy importante. La Educaci\u00f3n para la Ciudadan\u00eda se est\u00e1 impartiendo con normalidad, lo cual es una buena noticia.<\/p>\n
P.- Buenas tardes Sr. Tiana, soy padre de dos ni\u00f1as que cursan primaria en estos momentos: Pienso que este tema llenar\u00eda horas. Desde mi punto de vista la educaci\u00f3n escolar no est\u00e1 a la altura de lo que yo espero para mis hijas, parece que es una carrera contrareloj para terminar el temario, esto supone que la calidad deja mucho que desear y que los padres tengamos que hacer de maestros. \u00bfNo ser\u00eda mejor que los ni\u00f1os comprendiesen la materia en lugar de hacersela saber de memoria?<\/p>\n
R.- Llama Vd. la atenci\u00f3n sobre un asunto muy importante. Precisamente una de las observaciones que nos ha hecho el estudio PISA (y que no es muy conocida) consiste en que los alumnos espa\u00f1oles responden bien las preguntas que exigen reproducir conocimientos, pero no tanto cuando se les piden que resuelvan problemas nuevos aplicando lo que han aprendido. Esto deber\u00edua hacernos reflexionar sobre el tipo de formaci\u00f3n que les estamos dando. La LOE ha introducido una novedad importante, que consiste en la definici\u00f3n de unas “competencias B\u00e1sicas” que todos los j\u00f3venes deben adquirir. Se trata de una recomendaci\u00f3n de la Uni\u00f3n Europea, muy pertinente y que est\u00e1n aplinado diversos pa\u00edses. Otra novedad consiste en una revisi\u00f3n de la formaci\u00f3n inicial del profesorado, para formarle mejor y m\u00e1s de acuerdo con la tarea que deben desarrollar.<\/p>\n
P.- Soy estudiante de Erasmus en Alemania y podr\u00eda comentarle much\u00edsimas diferencias entre el sistema educativo alem\u00e1n y el espa\u00f1ol, pero seguramente usted ya las sabr\u00e1. Pero la mayor diferencia notable es la preparaci\u00f3n del profesorado. En Alemania es muy dificil llegar a ser profesor, comparado con Espa\u00f1a, claro. Creo que el fracaso escolar es un c\u00famulo de errores, no hay que echar la culpa a nadie. <\/p>\n
R.- Como respond\u00eda a la pregunta anterior, acabamos de aprobar unas nuevas directrices para la formaci\u00f3n de los maestros y los profesores de secundaria. Creo que es una iniciativa muy necesaria, ya que la ense\u00f1anza ha cambiado y necesitamos preparar a los nuevos docentes para responder a lo que se espera de ellos.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 ha hecho este Gobierno, o va a hacer el futuro Gobierno si siguen ustedes, para evitar que cada vez mas muchos de los centros p\u00fablicos se conviertan en una especie de guetos?<\/p>\n
R.- La LOE se ha tomado en serio el principio de equidad en la educaci\u00f3n y ha establecido una serie de medidas para asegurar un equilibrio en la admisi\u00f3n de alumnos. Los centros que se convierten en guetos no cumplen su funci\u00f3n. A medida que se aplique la LOE (ha comenzado su aplicaci\u00f3n el pasado mes de septiembre) deber\u00eda notarse el efecto de estas medidas. Si queremos tener una sociedad integrada, debemos perseguir la integraci\u00f3n y la cohesi\u00f3n social desde la escuela.<\/p>\n
P.- Soy profesor de secundaria desde hace mas de 25 a\u00f1os. Le escribo porque, cuando se habla de fracaso escolar, nadie se para a analizar que los alumnos tienen demasiadas asignaturas evaluables, y que en muchas ocasiones las antiguamente llamadas “mar\u00edas” son responsables de ese fracaso. Por si faltara poco, se ha a\u00f1adido una nueva asignatura evaluable, la Educaci\u00f3n para la ciudadan\u00eda. \u00bfQu\u00e9 opina al respecto? <\/p>\n
R.- Efectivamente, la abundancia de materias, que va muchas veces acompa\u00f1ada de un n\u00famero excesivo de profesores, que pasan pocas horas a la semana con un grupo de alumnos, crea dificultades para centros, profesores y estudiantes. Sobre todo, los que hemos trabajado con adolescentes entre 12 y 16 a\u00f1os sabemos que a veces se produce un salto excesivamente brusco de la educaci\u00f3n primaria a la secundaria. Por ese motivo, la LOE ha limitado el n\u00famero de materias de 1\u00ba y 2\u00ba de ESO, que s\u00f3lo ser\u00e1n dos m\u00e1s que en el \u00faltimo ciclo de primaria. Es una decisi\u00f3n que se orienta en la direcci\u00f3n que Vd. se\u00f1ala. Adem\u00e1s hay que tener en cuenta c\u00f3mo se ense\u00f1an y se eval\u00faan las materias. En relaci\u00f3n con Educaci\u00f3n para la Ciudadan\u00eda, ha venido a sustituir a la \u00c9tica de 4\u00ba de ESO, con la que tiene muchas similitudes. Adem\u00e1s se ha introducido en uno de los tres primeros cursos de la etapa. No creo que se pueda decir que la nueva materia sea la responsable de ese problema. \u00bfNo cree que existe un d\u00e9ficit de formaci\u00f3n ciudadana de nuestros j\u00f3venes? \u00bfPor qu\u00e9 lo que es normal en la mayor\u00eda de los pa\u00edses de la Uni\u00f3n Europea se ve como un problema por parte de algunas personas en Espa\u00f1a? Estoy convencido de que es una materia necesaria y formativa.<\/p>\n
P.- Se\u00f1or tiana, \u00bfno cree que los resultados del informe PISA pueden deberse a que, en muchos colegios e institutos, se menosprecian las asignaturas human\u00edsticas y se ense\u00f1a a que las cient\u00edficas y t\u00e9cnicas ser\u00e1n las que les hagan triunfar en el mundo laboral?<\/p>\n
R.- Sinceramente, no lo creo. El estudio PISA de este a\u00f1o era de ciencias y el de 2003 de matem\u00e1ticas. \u00bfC\u00f3mo encaja eso con su pregunta? F\u00edjese por otra parte, cu\u00e1les eran hasta ahora las materias comunes de bachillerato y a qu\u00e9 \u00e1mbito del saber pertenecen: historia, lengua, filosof\u00eda e historia de la filosof\u00eda, lengua extranjera… Ni una sola materia cient\u00edfica. La LOE ha introducido una nueva materia, Ciencias para el mundo contempor\u00e1neo, porque una persona culta debe tambi\u00e9n poseer una cultura cient\u00edfica que le permita, por ejemplo, conocer los problemas energ\u00e9ticos, las exigencias de la salud, la situaci\u00f3n del medio ambiente, los nuevos materiales,… Creo que el sistema educativo espa\u00f1ol combina adecuadamente la formaci\u00f3n human\u00edstica y la cient\u00edfica, no creo que ese sea el problema.<\/p>\n
P.- \u00bfNo cree ud. que la sistem\u00e1tica reducci\u00f3n en materias art\u00edsticas y, por tanto, su aportaci\u00f3n al curr\u00edculo (desarrollo de la creatividad, pensamiento divergente, sentido cr\u00edtico, etc), puede tambi\u00e9n ser causa de los resultados obtenidos en el informe PISA?. Gracias.<\/p>\n
R.- Estoy convencido (como Vd.) que las competencias que menciona (creatividad, pensamiento divergente, esp\u00edritu cr\u00edtico) son fundamentales, pero no creo que su desarrollo sea tarea exclusiva de las materias art\u00edsticas. Se trata de competencias b\u00e1sicas que deben cultivarse en todas las \u00e1reas. \u00bfC\u00f3mo se puede entender la filosof\u00eda o las ciencias si no desarrollan el esp\u00edritu cr\u00edtico? Ahora bien, es cierto que las materias art\u00edsticas realizan una contribuci\u00f3n \u00fanica y muy valiosa a la formaci\u00f3n personal, por lo que deben tener su lugar en la ense\u00f1anza.<\/p>\n
P.- Hola Alejandro. Creo que la comprensi\u00f3n lectora podr\u00eda ser mejor con alumnos que, form\u00e1ndose como ciudadanos de democracia participativa, tienen profesores convertidos en organizadores democr\u00e1ticos del proceso de aprendizaje. \u00bfC\u00f3mo se preparan hoy los profesores para ayudar a los alumnos a comprender y utilizar textos en lengua materna? <\/p>\n
R.- Hola Marino. Uno de los retos fundamentales que nos planteamos hoy en Espa\u00f1a consiste en extraer el major fruto posible de la lectura. Por los resultados de PISA vemos que no estamos respondiendo como debi\u00e9ramos. Pero el problema fundamental, desde mi punto de vista, es que cuando hablamos de lectura tendemos a pensar en obras literarias. Y pienso que un reto para nosotros consiste en hacer conscientes a todos los profesores de que la lectura es un instrumento fundamental en todas las materias. Tanto el docente de ciencias, como el de matem\u00e1ticas, como el de lengua, deben proponerse estimular la comprensi\u00f3n lectora de sus estudiantes. As\u00ed la concibe el estudio PISA. No mucha gente sabe que una de las cuestiones de PISA en comprensi\u00f3n lectora consiste en elaborar un horario de viajes a partir de tablas de trenes y autobuses. Eso es tambi\u00e9n comprender lo que se lee.<\/p>\n
P.- Independientemente de la metodolog\u00eda que se uitliza para la realizaci\u00f3n de las pruebas, la distinta inversi\u00f3n que se hace por parte de las Administraciones educativas en Educaci\u00f3n, y de otros factores \u00bfno cree que, respetando la autonom\u00eda pedag\u00f3gica de los centros, falta una apuesta decidida por el control y supervisi\u00f3n de la calidad de los procesos de ense\u00f1anza?<\/p>\n
R.- Una de las conclusiones de PISA es que los sistemas educativos necesitan una buena combinaci\u00f3n de autonom\u00eda de los centros docentes y de evaluaci\u00f3n de su calidad. En Espa\u00f1a ha faltado tradicionalmente la autonom\u00eda escolar y, en consecuencia, tampoco se ha hecho mucho \u00e9nfasis en la evaluaci\u00f3n. Ahora tenemos el reto de desarrollar ambas, pues una no vale sin la otra. La LOE ha optado por estimular ambas, reforzando la autonom\u00eda de los centros y estableciendo evaluaciones de diagn\u00f3stico. Si sabemos hacerlo bien, estaremos ofreciendo un poderoso instrumento de mejora a nuestros centros educativos.<\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo califica usted la actual preparaci\u00f3n de nuestros alumnos en las nuevas tecnolog\u00edas de la informaci\u00f3n y de la comunicaci\u00f3n y el uso que de estas hacen en sus estudios? <\/p>\n
R.- Entre los a\u00f1os 2004 y 2008 estamos desarrollando un interesante programa denominado Internet en el Aula. El a\u00f1o pasado hemos realizado una evaluaci\u00f3n intermedia del mismo, que ha arrojado datos muy interesantes y valiosos. Por ejemplo, nos confirma que los j\u00f3venes son “nativos digitales”, mientras que los adultos somos “inmigrantes digitales”, o sea, tienen una familiaridad con las TIC mucho mayor que la nuestra. Tambi\u00e9n los profesores se han ido acostumbrando a las TIC (aunque con m\u00e1s dificultades, claro). Adem\u00e1s, los centros tienen una buena conectividad. \u00bfCu\u00e1l es pues el desaf\u00edo? La evaluaci\u00f3n que hicimos lo deja claro: utulizar realmente las TIC en la ense\u00f1anza, no s\u00f3lo para preparar las clases ni para buscar informaci\u00f3n para hacer trabajos. En esa l\u00ednea estamos trabajando, aunque somos conscientes de que falta camino. Los ordenadores est\u00e1n ya en los centros, pero deben estar en las aulas y utilizarse para las clases cada d\u00eda…<\/p>\n
P.- Quiero pedirle una reflexi\u00f3n sobre la situaci\u00f3n de la formaci\u00f3n inicial del profesorado en Espa\u00f1a. La puesta en marcha de las nuevas titulaciones parece estar m\u00e1s relacionada con el desarrollo de la Convergencia Europea que con una consideraci\u00f3n basada en la necesidad de potenciar la formaci\u00f3n inicial del profesorado como respuesta a una situaci\u00f3n cr\u00edtica.<\/p>\n
R.- La formaci\u00f3n inicial del profesorado ha sido una tarea que se ha ido posponiendo desde hace demasiados a\u00f1os. Para que lo entienda f\u00e1cilmente quien no est\u00e9 familiarizado con ello, hay que decir que el modelo de formaci\u00f3n del profesorado de educaci\u00f3n secundaria, bachillerato y FP es el que se defini\u00f3 en la ley de 1970. Y creo que la ense\u00f1anza y las aulas han cambiado desde entonces!!! El desarrollo del Espacio europeo de educaci\u00f3n superior ha constituido una magn\u00edfica oportunidad para afrontar esta tarea en que tanto retraso llev\u00e1bamos. Acabamos de aprobar las nuevas directrices para desarrollar los nuevos t\u00edtulos de maestro y de profesor de educaci\u00f3n secundaria, bachillerato y formaci\u00f3n profesional. Creo que se trata de unas directrices adecuadas a las nuevas necesidades de la educaci\u00f3n y sinceramente conf\u00edo en que nos permita mejorar la calidad de nuestra docencia.<\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1les son los beneficios que se siguen de que los chicos vean c\u00f3mo sin hacer nada se les pasa de curso? \u00bfNo cree que el n\u00ba de a\u00f1os del Bachillerato es induficiente para que salgan medianamente formados al mundo universitario? <\/p>\n
R.- Bueno, esta es una de esas ideas t\u00f3picas que no avalan los datos. Espa\u00f1a es uno de los pa\u00edses de la OCDE donde m\u00e1s repiten los alumnos, con una diferencia enorme con otros como Jap\u00f3n, Corea o Finlandia, donde apenas hay repeticiones. Por lo tanto, la pregunta correcta ser\u00eda \u00bfpor qu\u00e9 a pesar de repetir no se solucionan los problemas? Quiz\u00e1s si la plante\u00e1semos as\u00ed buscar\u00edamos otras soluciones, como hace Finlandia, donde no se deja que ning\u00fan alumnos se retrase y en cuanto surge cualquier dificultad se adoptan planes de refuerzo y recuperaci\u00f3n. \u00bfNo ser\u00eda mejor estrategia? Yo creo personalmente que s\u00ed y lo he cre\u00eddo siempre, y lo he discutido con colegas de pa\u00edses como Francia que son muy parecidos a nosotros en esto, y hemos coincidido….<\/p>\n
P.- Muy buenas tardes a todos! Me gustar\u00eda hacerle al sr. Tiana una doble pregunta: 1.- \u00bfPara cu\u00e1ndo est\u00e1 prevista una prueba oral de ingl\u00e9s en los ex\u00e1menes de Selectividad como sucede en los dem\u00e1s pa\u00edses europeos? 2.- \u00bfPara cu\u00e1ndo una 2\u00aa lengua extranjera obligatoria adem\u00e1s del ingl\u00e9s como sucede en los dem\u00e1s pa\u00edses europeos? Gracias<\/p>\n
R.- El refuerzo de la dimensi\u00f3n oral de las lenguas extranjeras es una de las mejoras que necesita nuestro sistema educativo y estamos intentando dar pasos para que se vaya imponiendo un enfoque m\u00e1s comunicativo en todas las etapas educativas. El bachillerato y el acceso a la universidad son importantes, pero hay etapas anteriores fundamentales en ese sentido. Por otra parte, ya se ha previsto la posibilidad de una segunda lengua extranjera en la ense\u00f1anza, pero su imposici\u00f3n es m\u00e1s compleja, pues para algunos alumnos podr\u00eda ser la cuarta o la quinta lengua (\u00ecense en gallegos o valencianos, o en inmigrantes de lengua no castellana). Por eso hemos cre\u00edod importante introducir la novedad de adelantar la ense\u00f1anza de las lenguas extranjeras y ofrecer posibilidades de aprender m\u00e1s, antes de imponer la segunda.<\/p>\n
P.- \u00bfPodr\u00eda contribuir a mejorar la comprensi\u00f3n lectora reintroducir la pr\u00e1ctica de la lectura de textos en las aulas de educaci\u00f3n infantil y primaria y fomentar el que los padres lean a sus hijos en casa, en momentos de ocio o antes de acostar a los ni\u00f1os? <\/p>\n
R.- Por supuesto que s\u00ed. Para adquirir el gusto de leer hay que apreciar la lectura y ello se consigue por diversos medios. La familia tiene un papel fundamental y los padres y madres deben ser conscientes de ello. La escuela tambi\u00e9n tiene un papel central y por eso la LOE ha introducido la dedicaci\u00f3n de al menos media hora al d\u00eda para la lectura en primaria.<\/p>\n
P.- \u00bfDebe un alumno aprobar el Bachillerato sin capacidad para leer y entender o sin h\u00e1bito de estudio? Estos tipos de alumnos salen hoy con el T\u00edtulo y nos los encontramos en la Universidad o en los Ciclos Formativos de Grado Superior. A partir de aqu\u00ed no se puede sacar Licenciados ni Titulados de Grado Superior con garant\u00edas.<\/p>\n
R.- No creo que ese sea el problema, sinceramente. El porcentaje de titulados en Bachillerato en Espa\u00f1a es similar al de otros pa\u00edses de la OCDE. El mayor problema me parece el de la proporci\u00f3n de j\u00f3venes que terminan la ESO sin t\u00edtulo y sin poder por tanto estudiar FP de grado medio, ni siquiera hacer unas oposiciones de auxiliar administrativo en su ayuntamiento o comunidad aut\u00f3noma.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 piensa de la noticia de que si llega a ser presidente, Mariano Rajoy piensa cambiar o hacer una nueva Ley de Educaci\u00f3n? Los profesores no necesitamos m\u00e1s cambios, sino m\u00e1s respeto por parte de la sociedad de nuestra profesi\u00f3n. Un saludo<\/p>\n
R.- Primero, hace falta que llegue a presidente de gobierno, despu\u00e9s que cuente con una mayor\u00eda absoluta del Congreso y del Senado que vote la nueva ley (que es org\u00e1nica, claro). El PSOE aprob\u00f3 la LOE y la modificaci\u00f3n de la LOU con el \u00fanico voto en contra del PP. Es una pena que as\u00ed sea y que no se sumase al acuerdo, pero ellos sabr\u00e1n por qu\u00e9 lo hicieron. Durante los meses de negociaci\u00f3n parlamentaria de la LOE celebramos bastantes reuniones con dirigentes del PP para buscar un acuerdo. La verdad es que hab\u00eda muchos puntos de coincidencia, pero quiz\u00e1s razones de pol\u00edtica general les aconsejaron dicha decisi\u00f3n. No hace falta decir que creo que fue una decisi\u00f3n equivocada, pues el sistema educativo nos reclama a todos estabilidad. La LOE tom\u00f3 cosas de la LOGSE, otras de la LOCE y otras fueron novedades importantes. El Gobierno puso de manifiesto su voluntad de buscar acuerdos, aun sabiendo que la unanimidad es imposible. Pero para buscar acuerdos hay que estar dispuesto a ceder en las posiciones iniciales. El PSOE lo hizo, basta con comparar el proyecto de ley inicial y el final. Siento que el PP no se sumase a la b\u00fasqueda de acuerdos y que ahora se quede otra vez al margen, buscando imponer su modelo frente al de todos los dem\u00e1s, como hicieron cuando tuvieron la mayor\u00eda absoluta en el a\u00f1o 2000. Pero aunque fuese una decisi\u00f3n democr\u00e1ticamente leg\u00edtima, ser\u00eda muy equivocada. Creo que no han sabido escuchar las demandas que hacen los profesores. Cuando se ha recorrido Espa\u00f1a, como yo he hecho, no se pueden eludir las peticiones de estabilidad en el sistema educativo. Merecen un gran respeto y es por lo que debemos empe\u00f1arnos todos los responsables de la pol\u00edtica educativa.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Seg\u00fan la \u00faltima edici\u00f3n del Programa para la Evaluaci\u00f3n Internacional de Alumnos (PISA), la comprensi\u00f3n lectora de los alumnos ha descendido de forma muy notable. Con motivo de esta alarmante realidad, ELPAIS.com estrena un nuevo ciclo en el que numerosos especialistas en educaci\u00f3n charlar\u00e1n con los lectores sobre este complejo tema. Para inagurarlo, Alejandro Tiana, Secretario General de Educaci\u00f3n, ha respondido a las preguntas de los internautas.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-1589","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1589","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1589"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1589\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1589"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1589"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1589"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}