{"id":1439,"date":"2007-10-29T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=1439"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Patxi_Lopez1439","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Patxi_Lopez1439\/","title":{"rendered":"Patxi L\u00f3pez"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- Como imputado por mantener conversaciones con el mundo de Batasuna, no considera usted que ser\u00eda una mancha negra para la democracia del estado espa\u00f1ol, que el Lehendakari se tenga que sentar en el banquillo de los acusados por reunirse en pos de lograr la paz tan deseada en el Pa\u00eds Vasco?<\/p>\n<p>Respuesta.- No s\u00f3lo el Lehendakari, sino que tambi\u00e9n Rodolfo Ares y yo mismo podemos vernos en esa situaci\u00f3n, provocada por la estrategia del Partido Popular que fue quien interpuso la querella, pretendiendo judicializar la pol\u00edtica, lo mismo que ahora estamos viendo que politiza la justicia. De todas formas, estoy convencido de que no hay nada ilegal detr\u00e1s de estas reuniones que persegu\u00edan un fin noble como el de poder avanzar en el camino de la paz e intentar que el mundo del abertzalismo radical se desligara de la violencia y se insertara en el sistema democr\u00e1tico.<\/p>\n<p>P.- \u00bfPor qu\u00e9 los vascos tienen una autonomia diferente a la de Castilla la Mancha? \u00bfNo somos todos iguales? \u00bfCuanto le cuesta a un toledano que se queme un autobus en San Sebastian? \u00bfEsta de acuerdo con igualar lo que pagan los vascos con lo que pagamos el resto de espa\u00f1oles?<\/p>\n<p>R.- Es la propia Constituci\u00f3n la que, dando cobijo a la diversidad de Espa\u00f1a, reconoce la singularidad del Pa\u00eds Vasco. Por supuesto que todos los ciudadanos y ciudadanas somos iguales en derechos y oportunidades y la Espa\u00f1a de las autonom\u00edas, junto con el papel cohesionador del Estado, es la garant\u00eda de que esto sea as\u00ed. Y para los Socialistas, la solidaridad y la igualdad son dos principios que deben garantizarse por encima de otras cuestiones. La violencia es una lacra que nos afecta a todos. No s\u00f3lo en cuanto a su coste econ\u00f3mico que es millonario, sino sobre todo, en la falta de Libertad que es, sin duda, lo m\u00e1s grave pues es la condici\u00f3n b\u00e1sica para la vida en democracia. Tambi\u00e9n la Constituci\u00f3n reconoce al Pa\u00eds Vasco un r\u00e9gimen econ\u00f3mico singular: el Concierto Econ\u00f3mico y el Cupo. y no son privilegios que discriminen a los que viven en otras Comunidades de Espa\u00f1a, sino una f\u00f3rmula equitativa de distribuir los recursos.<\/p>\n<p>P.- Buenos dias se\u00f1or Lopez, creo que la consulta de Ibarretxe es la expresi\u00f3n normal de un presidente de gobierno preguntando al pueblo por su forma de gobernarse. Otra cosa es el momento actual, no el m\u00e1s adecuado. Le pregunto yo, que vote por el PSOE, qu\u00e9 tiene de antidemocratico colsultar, \u00bfdivide a Euskadi? \u00bfno est\u00e1 ya dividida?<\/p>\n<p>R.- Para que no haya dudas: yo tambi\u00e9n quiero una consulta en forma de referendum. La diferencia es que Ibarretxe plantea una consulta ilegal,( para la que no tiene ni legitimidad ni competencias), que no es m\u00e1s que un intento de acumular fuerzas nacionalistas para imponer su modelo al conjunto de la sociedad vasca y que, por lo tanto, nos divide y nos enfrenta. Y yo quiero que primero lleguemos a un acuerdo entre los que representamos a la sociedad vasca, a un pacto entre diferentes, que sea aprobado por el Parlamento Vasco, por las Cortes Generales y despu\u00e9s lo ratifiquemos en las urnas mediante un referendum, tal y como marca el recorrido legal de nuestro Estatuto y la Constituci\u00f3n. <\/p>\n<p>P.- Buenos d\u00edas Patxi. Enhorabuena por tu trabajo en los \u00faltimos a\u00f1os. \u00bfC\u00f3mo les explicar\u00edas a los espa\u00f1oles como se siente un secretario general que ve el sufrimiento de sus concejales\/as y el suyo propio en la pelea contra ETA y el nacionalismo terrorista, mientras el &#8220;extremo centro espa\u00f1ol&#8221; de El Mundo, La Cope, el PP, la AVT y la Conferencia Episcopal acusan a los socialistas vascos casi de pronacionacionalistas y casi proetarras? Gracias y \u00e1nimo en vuestro trabajo por Euskadi <\/p>\n<p>R.- S\u00f3lo puedo decirte que me siento muy orgulloso de los Socialistas Vascos. De la buena gente que da la cara todos los d\u00edas para defender la Libertad y la Democracia en Euskadi. Del coraje que demuestran haciendo frente a los ataques y amenazas de la violencia y del compromiso que mantienen por defender sus ideas y, sobre todo, a sus vecinos y vecinas. Y, desde luego, las descalificaciones que hemos sufrido en los \u00faltimos tiempos por parte de unos y de otros, no es m\u00e1s que la demostraci\u00f3n de que para algunos todo vale en pol\u00edtica con tal de atacar al adversario. Simplemente espero que a todos ellos los ciudadanos sean capaces de ponerles en su sitio.<\/p>\n<p>P.- El Pa\u00eds Vasco \u00bfes una naci\u00f3n ?<\/p>\n<p>R.- En t\u00e9rminos culturales y ling\u00fcisticos es evidente que existe una realidad nacional. En terminos pol\u00edticos, que signifiquen la existencia de una soberan\u00eda exclusiva y excluyente no lo es. <\/p>\n<p>P.- Estuve en Elorrio hace unos meses y el ambiente era asfixiante. Fotograf\u00edas de etarras en espacios p\u00fablicos y toda la parafernalia nacionalista ocupando obsesivamente todo el pueblo. Si el lehendakari no tiene inter\u00e9s en que acabe esta situaci\u00f3n inaceptable, aunque est\u00e9ticamente seguro que a el no le desagrada, que convierte la vida de la gentes normales en un suplicio qui\u00e9n deber\u00eda hacerlo. \u00bfO hay que seguir de brazos cruzados?<\/p>\n<p>R.- Mientras exista ETA a los representantes pol\u00edticos, entre otras cosas, nos corresponde deslegitimar pol\u00edtica, \u00e9tica y moralmente a la violencia y a los argumentos sobre los que algunos pretenden mantenerla. Es evidente que quien m\u00e1s tiene que hacer en este terreno son los nacionalistas con el propio Lehendakari a la cabeza. De hecho, ayer mismo, Josu Jon Imaz, dedic\u00f3 todo su discurso a hablar de la responsabilidad que tiene el PNV en todo ello, consider\u00e1ndolo una prioridad. Sin embargo vemos c\u00f3mo en muchos sitios se mira hacia otro lado cuando nuestras calles se llenan de la propaganda fascista de los violentos y, lo que es m\u00e1s grave, c\u00f3mo Ibarretxe, lejos de deslegitimar los planteamientos de los violentos y de los que les dan cobertura, les da alas planteando una consulta ue coincide con sus argumentos y mientras algunos no estamos en las mismas condiciones para defender nuestras ideas porque vivimos bajo la amenaza del terrorismo.<\/p>\n<p>P.- \u00bfCree en una Espa\u00f1a Federal?<\/p>\n<p>R.- Creo que Espa\u00f1a es cuasi-federal. La Espa\u00f1a de las autonom\u00edas ha sido tal \u00e9xito que nos ha permitido, en esta legislatura, plantear una nueva descentralizaci\u00f3n con la reforma de varios Estatutos (algo pendiente todav\u00eda en Euskadi, por cierto). Con ello hemos conseguido que nuestras Comunidades tengan una capacidad de autogobierno muy superior a la de la inmensa mayor\u00eda de los estados federados del mundo.<\/p>\n<p>P.- \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merece el abandono de Imaz de la pol\u00edtica?<\/p>\n<p>R.- Siempre es una lastima que alguien que, desde el mundo nacionalista, apuesta por el pacto entre diferentes, la convivencia que respeta ideas y sentimientos y por la claridad y contundencia contra el terrorismo, se vaya. Su marcha es la prueba de que en el PNV, con Ibarretxe y Egibar a la cabeza, se han impuesto las tesis m\u00e1s radicales y rancias del nacionalismo. De todas formas y porque hay vida m\u00e1s all\u00e1 de algunos dirigentes del PNV, estoy absolutamente convencido de que Euskadi se har\u00e1 desde el acuerdo y no desde la imposici\u00f3n, porque sus ciudadanos y ciudadanas as\u00ed lo quieren.<\/p>\n<p>P.- Hola Patxi, soy de Bilbao y me gusta tu linea y la Eduardo Madina, creo que debeis mantener esa opcion, esa alternativa, socialista y vasca \u00bfCual es tu opini\u00f3n acerca de las divergencia entre las opiniones de Josu Jon y Ardanza, que apuestan por construir juntos un pais y la linea frentista de Ibarretxe Azkarraga Egibar y Arzallus?<\/p>\n<p>R.- Creo que acabo de contestar. Josu Jon manten\u00eda una apuesta que, en lo b\u00e1sico, en como hacer pa\u00eds, coincide con la m\u00eda. y, desgraciadamente se ha tenido que ir derrotado por su propio partido. Los Socialistas Vascos no vamos a volver al tiempo del frentismo, de los bloques pol\u00edticos enfrentados por todo y para todo, a la pol\u00edtica hecha desde las trincheras. Lo nuestro es la pol\u00edtica del di\u00e1logo y del entendimiento, la que tiende puentes para hacer Euskadi entre todos y no unos contra otros.<\/p>\n<p>P.- \u00bfA qui\u00e9n cree que restar\u00e1 m\u00e1s votos Rosa D\u00edez, al PSOE o al PP?<\/p>\n<p>R.- Le puedo asegurar que el PSOE no est\u00e1 nada preocupado por la aparici\u00f3n de ese nuevo partido. Ahora, he visto salir a unos cuantos dirigentes del PP (entre ellos a Mar\u00eda San GIl) asegurando que el espacio electoral de UPD ya estaba cubierto por ellos&#8230;..y tienen raz\u00f3n.<\/p>\n<p>P.- \u00bfVa a apoyar el PSE los presupuestos de Ibarretxe con el refer\u00e9ndum a la vista?<\/p>\n<p>R.- Los Socialistas Vascos, aun estando en la oposici\u00f3n, asumimos la responsabilidad que nos corresponde para que los ciudadanos de este pa\u00eds no paguen constantemente la desgracia de tener un Gobierno Vasco m\u00e1s preocupado por sus enso\u00f1aciones independentistas que por resolver sus problemas. Mientras el Lehendakari se pasa el d\u00eda de viaje o acudiendo a actos propagand\u00edsticos de sun nuevo Plan, alguien tiene que ocuparse del pa\u00eds. Y por eso, los Socialistas, nos hemos puesto al frente de las pol\u00edticas para la Euskadi real. Hemos aprobado leyes como la del Suelo, hemos impulsado un Pacto Social para las familias m\u00e1s necesitadas y hemos aprobado Presupuestos que obligan al Gobierno a destinar recursos y actuaciones a la resoluci\u00f3n de los problemas. Por eso, a pesar de Ibarretxe, seguimos estando dispuestos a negociar los presupuestos y orientarlos a mejorar la sanidad, la educaci\u00f3n, los servicios sociales&#8230;. porque la sociedad vasca lo necesita.<\/p>\n<p>P.- El nacionalismo de Batasuna no es valido por su vinculacion con ETA, el del PNV, partido que condena la violencia, recibe criticas desde el resto de Espa\u00f1a por independentista. \u00bfQue nacionalismo tiene cabida en Pais Vasco?<\/p>\n<p>R.- Que alguien reciba cr\u00edticas no quiere decir que no tenga cabida. \u00bfQue ser\u00eda de los Socialistas Vascos si tenemos en cuenta las cr\u00edticas que nos ha lanzado, constantemente, el PP y sus aleda\u00f1os? \u00bfTampoco tendr\u00edamos cabida en Espa\u00f1a? Lo \u00fanico que no tiene cabida en nuestro pa\u00eds es la violencia. Y lo que no es posible en un sistema democr\u00e1tico es que haya formaciones pol\u00edticas que sean una mera tapadera de una banda terrorista para darla cobertura pol\u00edtica, buscarla financiaci\u00f3n ilegal o respaldo social. En Espa\u00f1a no se persiguen ideolog\u00edas. De hecho, en el Parlamento Vasco hay tres formaciones pol\u00edticas que defienden abiertamente el independentismo y, por cierto, dos de ellas nos gobiernan desde hace a\u00f1os.<\/p>\n<p>P.- Para usted, \u00bfcu\u00e1l es la dificultad para acabar con ETA?<\/p>\n<p>R.- Con ETA estamos acabando. Est\u00e1 m\u00e1s d\u00e9bil que nunca, lo que no quiere decir que no pueda, todav\u00eda, cometer atentados y generar sufrimiento. Pero a d\u00eda de hoy la eficacia policial es mayor, la colaboraci\u00f3n internacional es mejor, la justicia es m\u00e1s contundente y, sobre todo el rechazo social a la violencia y a la propia existencia de ETA es mayor que nunca, llegando incluso a parte del mundo del abertzalismo radical que, en su d\u00eda hizo una apuesta sincera por el proceso de paz y que hoy se sienten defraudados por la respuesta de ETA al frustarlo.<\/p>\n<p>P.- No es una pregunta. Es un ruego. O una exigencia. Por favor, sacad a Ibarretxe de Ajuria Enea. Mandadle a la oposici\u00f3n. Removed las conciencias de esos votantes nacionalistas que no est\u00e1n de acuerdo con lo que hace ni con lo que dice, pero que no se atreven a cambiar de voto.<\/p>\n<p>R.- En las Elecciones del 2005, Ibarretxe, con su Plan perdi\u00f3 140.000 votos. y ahora ha vuelto a hacer una propuesta claramente perdedora a la que los ciudadanos van a dar la espalda, inclu\u00eddos muchos de sus votantes. Pero adem\u00e1s ahora hay en Euskadi un Partido Socialista que est\u00e1 unido como nunca, que da respuesta a las necesidades de la sociedad vasca y que es capaz de dar cobertura tambi\u00e9n a esos votantes nacionalistas defraudados con el giro radical del PNV. Hoy si hay una alternativa real, posible y, sobre todo, deseable en Euskadi que es la de los Socialistas Vascos. Y estoy convencido de que en las pr\u00f3ximas Elecciones la altertnancia ser\u00e1 una realidad.<\/p>\n<p>P.- La identidad es el tema nuclear en la pol\u00edtica vasca. Respecto de ella, la pol\u00edtica del PSE es proponer un di\u00e1logo entre diferentes. \u00bfNo piensa Vd. que sin definir qui\u00e9nes son los diferentes en el Pa\u00eds Vasco el nacionalismo gobernante siempre seguir\u00e1 pensando que identidad vasca s\u00f3lo hay una, la de ellos? El socialismo no tendr\u00eda por qu\u00e9 tener miedo a nada en ese sentido, ya que en su seno conviven todas las identidades vascas, incluida la vizca\u00edna, mayoritariamente inmigrante.<\/p>\n<p>R.- La identidad es el tema nuclar de algunos dirigentes nacionalistas que, sin asumir que cada uno tenemos la nuestra propia y que, por lo tanto en Euskadi hay m\u00e1s de dos millones, pretenden uniformarla y asimilarlas a una sola: la del vasco nacionalista. Sin embargo, Euskadi siempre ha sido ejemplo de pacto entre diferentes. De acuerdos y entendimientos entre las dos grandes sensibilidades que conforman este pa\u00eds: la de los que se consederan nacionalistas y la de los que no lo somos. Desde la Rep\u00fablica a la guerra civil, desde el Gobierno Vasco en el exilio hasta los Gobiernos de coalici\u00f3n de los a\u00f1os 80 y 90, desde los Pactos de Ajuriaenea a los acuerdos para desarrollar el Estatuto. Por lo tanto lo que Ibarretxe demuestra hoy es que quiere acabar con esa se\u00f1a de identidad de la pol\u00edtica vasca: la del pacto y sustituirla por la suya: la de la imposici\u00f3n. Y demuestra ademas una incapacidad manifiesta para llegar a acuerdos con los que no pensamos como \u00e9l y que estamos dispuestos a sentarnos y a hablar de c\u00f3mo queremos que sea la Euskadi del futuro.<\/p>\n<p>P.- Patxi, \u00bfen qu\u00e9 se parecen el nacionalismo vasco y el espa\u00f1ol?<\/p>\n<p>R.- El nacionalismo tiene como motor principal de su pol\u00edtica la identidad y la utiliza para diferenciarse y, por lo tanto, para dividir. Se envuelven en s\u00edmbolos y banderas con las que ocultan a las personas. Para los Socialistas, por el contrario, la Libertad, la Igualdad, la Justicia y la Solidaridad son los valores que nos impulsan a hacer pol\u00edtica y las personas est\u00e1n antes que las patrias.<\/p>\n<p>P.- Ari, ari, ari, Patxi Lehendakari. (Se desat\u00f3 tu club de fans). Dinos algo que ilusione, aunque solo sea un poquito, a los vascos, frente a este muro gris de obstinaci\u00f3n nacionalista. Gracias<\/p>\n<p>R.- Es el tiempo de los que apostamos por el di\u00e1logo y entendimiento. De los que hacemos pol\u00edtica al servicio de las personas y no para servirnos de ellas. De los que queremos una Euskadi plural, diversa y en colores. De los que luchamos por la Paz y la Libertad. Es el tiempo de solucionar problemas y no de crearlos artificialmente. Es el tiempo de las personas, de la igualdad, del 0,7, de la lucha contra el cambio clim\u00e1tico, de la educaci\u00f3n en valores, del mestizaje y la multiculturalidad,&#8230;&#8230; Es el tiempo de los Socialistas Vascos. No hay duda.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El l\u00edder de los socialistas de Euskadi ha charlado con nuestros lectores de la pol\u00e9mica resoluci\u00f3n del Parlamento vasco en la que se pide la excarcelaci\u00f3n de los l\u00edderes de Batasuna, de su postura ante el pol\u00e9mico refer\u00e9ndum que quiere convocar el lehendakari Ibarretxe y sobre la actualidad pol\u00edtica en el Pa\u00eds Vasco. <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-1439","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1439","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1439"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1439\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1439"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1439"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1439"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}