Pregunta.- \u00bfCu\u00e1nto tiempo falta para que China se convierta en la potencia hegem\u00f3nica y desbanque a EEUU? Adem\u00e1s, no s\u00e9 si podr\u00e1 llegar a serlo a corto plazo por la corrupci\u00f3n y la falta de democracia.<\/p>\n
Respuesta.- Es dificil saberlo. Los dirigentes chinos estiman que en torno a 2050 habr\u00e1n conseguido su objetivo de construir una sociedad minimamente acomodada. Pero hasta entonces pueden ocurrir muchas cosas. La etapa que ahora empieza genera muchas expectativas en el interior por una mayor justicia social. Si eso logra, pudieran llegar otras demandas m\u00e1s complejas de satisfacer por un r\u00e9gimen que se resiste a abandonar el monopolio del poder. Adem\u00e1s, EEUU sigue siendo una potencia muy fuerte en muchos aspectos y no facilitar\u00e1 ese ascenso de China. <\/p>\n
P.- \u00bfCree que hay un desconocimiento sobre el gigante asi\u00e1tico respecto a su papel en las relaciones internacionales? \u00bfsomos conscientes de que EE.UU. puede pasar a segundo plano?<\/p>\n
R.- Creo que si, que existe mucho desconocimiento. Solo en los \u00faltimos a\u00f1os, a medida que su presencia econ\u00f3mica llega a todos los rincones del mundo, ha surgido cierto inter\u00e9s por el crecimiento chino y sus consecuencias. Por lo dem\u00e1s, en la pol\u00edtica internacional, China ha intentado jugar un papel muy discreto. Como dec\u00eda Deng Xiaoping, “sin encabezar la ola”. Solo ahora, a medida que su dependencia del exterior se acent\u00faa, esa condici\u00f3n de espectador ha dado paso a otra m\u00e1s activa, y que plantea nuevos retos. Por otra parte, damos por hecho de que China va a dejar atr\u00e1s a EEUU, y eso no va a ser f\u00e1cil. Hasta que llegue ese momento, si llega, a\u00fan pueden pasar muchas cosas. <\/p>\n
P.- Buenas,quisiera saber si Hu Jintao y el resto del gobierno chino podr\u00e1n aguantar otro lustro m\u00e1s sin verdaderas movilizaciones sociales reclamando un mejor reparto de toda la riqueza que est\u00e1 llegando al pa\u00eds.Veo que China crece,pero s\u00f3lo la oriental y el campo y el interior sigue casi sin despegar,gracias.<\/p>\n
R.- Es verdad, los desequilibrios territoriales son muy grandes, y a pesar de los esfuerzos del gobierno chino para ponerle remedio, la diferencia de ritmo es m\u00e1s que evidente. En el campo, la situaci\u00f3n es muy complicada y existen muchos conflictos, especialmente vinculados a la expropiaci\u00f3n de tierras para usos inmobiliarios, muy relacionados con la corrupci\u00f3n. Pero se trata, a mi entender, de explosiones de c\u00f3lera aisladas que no han adquirido la textura de un movimiento social que demande reivindicaciones claras a un gobierno que, por otra parte, de forma sistem\u00e1tica, en los \u00faltimos tiempos, dice preocuparse por pasar a primer plano la justicia social, reconociendo que en los \u00faltimos a\u00f1os esta hab\u00eda sido dejada de lado. \u00bfEs suficiente para que la gente tenga confianza? Es posible. A pesar de todos los pesares -y desigualdades- la mejora de las condiciones de vida en todo el pa\u00eds ha llegado a casi todos en cierta medida. Y eso amortigua un poco los descontentos. <\/p>\n
P.- \u00bfQue dificultades hay para superar la pena de muerte en China?<\/p>\n
R.- El r\u00e9gimen tiene el convencimiento (y eso trasciende con mucho al PCCh y forma parte en buena medida del imaginario chino) de que solo con la severidad puede hacerse respetar. La combinaci\u00f3n de severidad y honestidad en el ejercicio del poder forma parte del pensamiento tradicional chino. En los \u00faltimos tiempos, ante las protestas internacionales, ha introducido algunas medidas de control que pueden moderar su aplicaci\u00f3n. Pero de ah\u00ed a su renuncia queda bastante trecho por recorrer.<\/p>\n
P.- Latinoam\u00e9rica vive hoy la convulsi\u00f3n autoritaria de Hugo Ch\u00e1vez, \u00bfpudiera haber en este continente una copia mod\u00e9lica de lo que acontece en el pa\u00eds asi\u00e1tico?<\/p>\n
R.- Sinceramente, no lo creo. Parece que Ch\u00e1vez se inspira m\u00e1s en el modelo cubano. Las relaciones de Venezuela y China mejoran a cada paso, especialmente en lo econ\u00f3mico, pero tambi\u00e9n se adentran en otros campos, al compartir, se dice, una misma visi\u00f3n de la situaci\u00f3n internacional en la que ambos pa\u00edses apuestan por el multilateralismo. Pero no veo que el modelo pol\u00edtico chino, fundamentado por el propio r\u00e9gimen en sus propias singularidades, pueda ser de aplicaci\u00f3n en Venezuela o en otros pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina. El inter\u00e9s preferente es su experiencia econ\u00f3mica y ello, favorecido por los cambios pol\u00edticos acaecidos en varios pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, cuyos gobiernan manifiestan claras simpat\u00edas por China, va a favorecer y multiplicar los intercambios con Venezuela y con otros pa\u00edses de la regi\u00f3n. Quizas a Cuba si le interese profundizar en esta experiencia. Los dem\u00e1s casos creo que son totalmente diferentes. <\/p>\n
P.- \u00bfLa “democracia” que defiende el PC Chino estos d\u00edas en el XVII Congreso, siempre bajo el control del poder del partido, no es un eufemismo sin m\u00e1s? \u00bfQu\u00e9 opina usted?<\/p>\n
R.- Hace un par de a\u00f1os, se public\u00f3 el Libro Blanco sobre la Democracia en China. Ah\u00ed est\u00e1n las bases del actual discurso. Se habla de democracia intra-partidaria y de democracia que sirva para reforzar la condici\u00f3n hegem\u00f3nica del PCCh. Ese es el espiritu de cualquier reforma que se pueda introducir. No obstante, en la letra habr\u00e1 muchos matices en los pr\u00f3ximos a\u00f1os, porque lo que se plantea es “adaptarse”, es decir, introducir medidas cosm\u00e9ticas que, en apariencia, refuercen los mecanismos de participaci\u00f3n y de decisi\u00f3n. Puede esa din\u00e1mica conducir a avances mayores? Creo que ello va a depender de la capacidad del propio PCCh para mantener esa dimensi\u00f3n aglutinante de todos los sectores sociales, incluidos los empresarios y potentados, evitando conflictos de intereses que puedan hacer inevitable la aparici\u00f3n de expresiones pol\u00edticas fuera del tablero de juego dise\u00f1ado por el r\u00e9gimen. Es un proceso complejo porque, por otra parte, la din\u00e1mica actual est\u00e1 introduciendo factores de socialdemocratizaci\u00f3n de hecho de la sociedad china muy importantes, empezando por el propio pensamiento de la triple representatividad. Pero siguiendo el ritmo chino, si no cambia, todos estos pasos ser\u00e1n lentos. Nada, dicen, en China se puede hacer de golpe. <\/p>\n
P.- Buenos d\u00edas\u00bfCree usted que la potencia mundial del S XXI, ser\u00e1 China? <\/p>\n
R.- Probablemente, de seguir as\u00ed las cosas, sin duda alguna, China puede confirmarse como una de las grandes potencias del siglo XXI. Y su ambici\u00f3n no solo es convertirse en una potencia econ\u00f3mica, sino tambi\u00e9n pol\u00edtica, y disponer de la autonom\u00eda suficiente para hacer valer sus propios intereses en el concierto internacional. Esa ambici\u00f3n, que se sustenta en una visi\u00f3n propia del mundo y en la resistencia a compartir sin m\u00e1s la escala de valores de Occidente, es la que puede originar en el futuro conflictos importantes.<\/p>\n
P.- \u00bfEs mayor la corrupci\u00f3n china que la de los pa\u00edses europeos? Parece evidente la respuesta, pero, \u00bfen qu\u00e9 puntos influye m\u00e1s?<\/p>\n
R.- La corrupci\u00f3n est\u00e1 muy presente en la sociedad china. Fue una de las causas que origin\u00f3 la crisis de Tiananmen en 1989 y la posterior represi\u00f3n. Con el crecimiento econ\u00f3mico de los \u00faltimos a\u00f1os, tambi\u00e9n se ha disparado, y est\u00e1 presente en muchos \u00e1mbitos y alcanza, como se ha visto recientemente en el caso del jefe del PCCh en Shanghai, a los m\u00e1s altos niveles del r\u00e9gimen, cuya respuesta son c\u00f3digos morales y una represi\u00f3n sobre la que siempre recae la sospecha de intencionalidad pol\u00edtica por la falta de autonom\u00eda de los organismos responsables de dichas actuaciones. Ahora se ha creado una agencia nacional contra la corrupci\u00f3n, pero su presidenta es la vicepresidenta de la Comisi\u00f3n disciplinaria del partido. Esa falta de autonom\u00eda y de autentica transparencia, junto al tradicional poder de las relaciones (las guanxi), dificultan un control eficaz de la corrupci\u00f3n, un problema que, por otra parte, da\u00f1a mucho la credibilidad social del PCCh. <\/p>\n
P.- China contin\u00faa creciendo econ\u00f3micamente, pero, \u00bfsu poblaci\u00f3n sigue emigrando o es s\u00f3lo lo parece?<\/p>\n
R.- Creo que la emigraci\u00f3n china, en su conjunto, es poco significativa, y, en l mayor\u00eda de los casos, est\u00e1 relacionada con los procesos de expansi\u00f3n de ciertos negocios y las propias redes familares. Al lado de esa presencia, que es la m\u00e1s com\u00fan para nosotros, la de las tiendas y restaurantes chinos, existe otra emigraci\u00f3n, la que gestionan las grandes compa\u00f1\u00edas constructoras chinas, por ejemplo, con contratos en pa\u00edses africanos, a donde llevan su propia mano de obra. Esa presencia es cada vez m\u00e1s importante. Pero el aut\u00e9ntico fen\u00f3meno migratorio es el que se da en la propia China, a trav\u00e9s de lo que se conoce como la “poblaci\u00f3n flotante” (se habla de unos cien millones de personas que abandonan el campo para ir a las ciudades a trabajar). El milagro chino, en buena medida, se debe ellos, quienes, en condiciones muy duras y a veces sin cobrar los salarios, construyen esas torres de cristal que son el espejo de la irrupci\u00f3n de la modernidad en las grandes urbes del pa\u00eds. Hasta hace poco, no ten\u00edan ning\u00fan tipo de derecho: ni a asistencia sanitaria, ni a la educaci\u00f3n de sus hijos, etc. Se han dictado normas para integrarlos m\u00e1s porque hab\u00eda un peligro: se autoorganizaban ellos mismos para resolver sus problemas m\u00e1s elementales. Y la autoorganizaci\u00f3n aqu\u00ed, al margen del sistema, suena a peligro…<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 grado de inmigraci\u00f3n recibe China? \u00bfQu\u00e9 postura tiene el pa\u00eds con \u00e9stos?, \u00bfqu\u00e9 derechos tiene un extranjero ah\u00ed?<\/p>\n
R.- No es mucha la que recibe, pero es un tema de cada vez mayor actualidad. Este mismo a\u00f1o existe la intenci\u00f3n de dictar nuevos reglamentos para afrontar algunos problemas que han surgido especialmente en el Sur, en la provincia de Guandgong con alguna poblaci\u00f3n africana. La orientaci\u00f3n de las nuevas disposiciones, por lo que a m\u00ed me consta y sin conocer texto concretos aunque si le\u00eddo algunos pronunciamientos de autoridades de la zona, tiende a ser cada vez m\u00e1s restrictiva. <\/p>\n
P.- Buenos d\u00edas Sr. R\u00edos: Nos podr\u00eda explicar \u00bfc\u00f3mo es posible el surgimiento de una burgues\u00eda en China dentro de un sistema econ\u00f3mico como el comunista, y adem\u00e1s que el Gobierno de Beijing lo asuma con cierta naturalidad?<\/p>\n
R.- Bueno, el sistema econ\u00f3mico actual de China es muy complejo y est\u00e1 bien lejos de aquella planificaci\u00f3n centralizada a la que asociabamos siempre la organizaci\u00f3n de la econom\u00eda en una sociedad llamada socialista. En China, hoy, hay plan y mercado; hay propiedad estatal y otras propiedades; etc, etc, lo que todos sabemos. Es una econom\u00eda a\u00fan en transici\u00f3n donde el peso del sector privado es cada vez mayor, pero donde el Estado-Partido dice reservarse el control de los sectores estrat\u00e9gicos. Por otra parte, al lado de esos empresarios rojos vinculados al aparato estatal en el proceso de privatizaci\u00f3n de las llamadas empresas de propiedad social, cuyos gerentes de entonces eran miembros de Partido y hoy son due\u00f1os continuando en el Partido, han derivado en la creaci\u00f3n de un cuerpo social tan significativo que no le ha quedado m\u00e1s opci\u00f3n que “teorizar” su presencia en una formaci\u00f3n que dec\u00eda ser la vanguardia de la clase obrera. Ahora, con el pensamiento de la triple representatividad, tambi\u00e9n es la vanguardia de todo el pueblo. El r\u00e9gimen lo asume no solo con naturalidad sino con complacencia, y no ve contradicci\u00f3n alguna en ello, sino “armon\u00eda”, y considera, a mayores, que esa diversidad, que nosotros calificariamos de antag\u00f3nica, garantiza el monopolio del poder y la supervivencia del r\u00e9gimen en las actuales coordenadas. Si es as\u00ed o no, ya lo veremos.<\/p>\n
P.- \u00bfSe pueden compaginar las dos pol\u00edticas de China sin una pol\u00edtica fiscal que vaya equilabrando las diferencias entre la China rural y la industrial ?<\/p>\n
R.- Esas medidas est\u00e1n en sus inicios porque el gobierno es consciente de que los desequilibrios y las desigualdades constituyen una gran fuente de inestabilidad. Pero le queda a\u00fan un trecho largo por delante para dotarse de una administraci\u00f3n eficiente en ese sentido.<\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 es lo mejor y lo peor de China?<\/p>\n
R.- Creo que China es un gran pa\u00eds que merece la pena conocer. Su gastronom\u00eda, sus gentes, su cultura, su paisaje, su historia, constituye todo un aprendizaje y una sorpresa excelente para cualquier persona con un m\u00ednimo de curiosidad y abierta a la diversidad. China, se ha dicho muchas veces, es otro mundo, otro planeta, que vive un proceso de cambio gigantesco, no siempre positivo, porque ha sido displicente con su propia cultura y otras manifestaciones de su identidad, por no hablar, claro est\u00e1, del propio medio ambiente. <\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo puede permitir la comunidad internacional que China organice unas Olimpiadas donde no se respeta los derechos humanos?<\/p>\n
R.- Creo que tambi\u00e9n pueden ser una oportunidad para exigir un mayor y mejor reconocimiento de los derechos humanos. Aquellos que son v\u00edctimas de los atropellos, tambi\u00e9n precisar oportunidades para hacer o\u00edr su voz. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El Partido Comunista Chino, que celebra su XVII Congreso, est\u00e1 abordando temas como la democracia en el pa\u00eds o la corrupci\u00f3n. Xulio R\u00edos, especialista y conocedor del funcionamiento de la pol\u00edtica china, ha charlado con los internautas sobre el futuro del gigante asi\u00e1tico.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-1418","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1418","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1418"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1418\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1418"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1418"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1418"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}