Pregunta.- Como historiador y buen conocedor de la historia reciente de Espa\u00f1a, \u00bfcu\u00e1l es su opini\u00f3n sobre el relevo en la monarqu\u00eda espa\u00f1ola que se va a producir la semana pr\u00f3xima?<\/p>\n
Respuesta.- Hola, buenos d\u00edas a todos y gracias por vuestras preguntas. Empezamos Me parece que este es un cambio contemplado por las leyes y la Constituci\u00f3n. Por lo tanto, se produce dentro de la normalidad democr\u00e1tica. Otro tipo de debates est\u00e1 bien que se produzcan, pero con una tranquilidad que no se da en este momento.<\/p>\n
P.- Se\u00f1or Garc\u00eda Sanz, buenas tardes. Efectivamente, siempre se ha dicho y as\u00ed aparece en los libros de Historia q Espa\u00f1a no particip\u00f3 en la I Guerra Mundial y q fue neutral. Tampoco en la II Guerra Mundial. Sin embargo, usted sostiene todo lo contrario. A qu\u00e9 conclusiones ha llegado? Un saludo.<\/p>\n
R.- Gracias, Patricio. No quiero ahorrarte leer el libro para que llegues a tus propias conclusiones. Te avanzo solamente que Espa\u00f1a no fue neutral porque no quiso serlo y no pudo porque no le dejaron serlo.<\/p>\n
P.- Hola Fernando. Estoy deseando leer su libro. Mi pregunta es, \u00bfsi cree usted que hay relaci\u00f3n entre la I y II Guerra Mundial y la Guerra Civil Espa\u00f1ola que queda en medio de ambos periodos? Muchas gracias<\/p>\n
R.- Claro que hay relaci\u00f3n. La II Guerra Mundial hunde sus ra\u00edces en las consecuencias de la I Guerra Mundial. La Guerra Civil espa\u00f1ola se mueve por otros cauces. Desde luego, lo que sucedi\u00f3 en Espa\u00f1a durante la I Guerra Mundial nos ayuda a entender tanto la evoluci\u00f3n interna de Espa\u00f1a como la consideraci\u00f3n internacional que alcanz\u00f3. <\/p>\n
P.- El rol de Espa\u00f1a en la Primera Guerra Mundial ha sido un tema tradicionalmente olvidado por los historiadores, o al menos no le han dado la importancia que se deber\u00eda (hasta ahora, claro). A qu\u00e9 cree que se debe esto? Muchas gracias y enhorabuena por el libro.<\/p>\n
R.- Es muy dif\u00edcil alterar un relato hist\u00f3rico asumido y que todo el mundo da por cierto. As\u00ed ha sucedido con la neutralidad de Espa\u00f1a durante la I Guerra Mundial. Hay que investigar m\u00e1s, no solamente este per\u00edodo hist\u00f3rico, para acercarnos a visiones distintas y m\u00e1s reales de la historia que se ha transmitido. <\/p>\n
P.- Me ha parecido un libro apasionante. me ha sorprendido que nadie escribiese antes sobre este tema \u00bfpor qu\u00e9 cree que es?<\/p>\n
R.- Gracias, Noa. En parte est\u00e1 respondida tu pregunta en la anterior. Dada la d\u00e9bil posici\u00f3n internacional de Espa\u00f1a, nadie ha concedido mucha importancia a sus relaciones exteriores no solamente sobre este pr\u00edodo sino en toda la historia contempor\u00e1nea. Ah\u00ed los j\u00f3venes investigadores tienen un campo muy amplio para trabajar. <\/p>\n
P.- Hubo alg\u00fana conexion entre el espionaje en Canfranc(Huesca) y su oro y la Primera Guerra Mundial ?<\/p>\n
R.- No, no hay ninguna relaci\u00f3n porque es un tema de la II Guerra Mundial.<\/p>\n
P.- Leyendo tu (interesant\u00edsimo) libro entiendo que la experiencia de la actividad de espionaje realizada en Espa\u00f1a durante la guerra supuso (tanto para franceses, ingleses, italianos o alemanes) una gran ense\u00f1anza y base en el desarrollo y madurez de sus servicios de informaci\u00f3n. En Espa\u00f1a, la experiencia de todos estos hechos que se desarrollaron en su territorio, fue tambi\u00e9n en alguna manera aprovechada o tuvo alg\u00fan reflejo en las instituciones civiles o militares del pa\u00eds? Gracias<\/p>\n
R.- Gracias a ti, Alberto. Efectivamente, las ense\u00f1anzas que obtuvieron los pa\u00edses que citas dieron lugar a los servicios de inteligencia contempor\u00e1neos. Al contrario, Espa\u00f1a no gener\u00f3 unos servicios similares hasta los a\u00f1os 30, a pesar de que ya durante la Guerra en Espa\u00f1a se supo c\u00f3mo operaban y funcionaban los agentes extranjeros.<\/p>\n
P.- La neutralidad, no beligerante, de Espa\u00f1a corri\u00f3 riesgos, como los hundimientos de barcos mercantes, \u00bfera evitable? La Europa Oriental era un escenario confrontaci\u00f3n entre Rusia y el Imperio Turco, Rusia y Austria, entre el pangermanismo y el paneslavismo. \u00bfHubo alguna posibilidad de arbitraje? \u00bfPor qu\u00e9 fracas\u00f3 la mediaci\u00f3n de Edward Grey los d\u00edas anteriores al 30 de julio? \u00bfQu\u00e9 diferencia hay entre neutralidad e imparcialidad?<\/p>\n
R.- \u00a1Uf, cu\u00e1ntas preguntas! Vamos por partes, aunque todas estas cuestiones \u00a1dan para un seminario! Empezamos por el final. \u00bfDiferencia entre neutralidad e imparcialidad? Espa\u00f1a fue oficialmente neutral, pero en ning\u00fan momento fue imparcial. Siguiente: la mediaci\u00f3n de Grey fracas\u00f3 porque s\u00f3lo un pa\u00eds, Italia, la acogi\u00f3 con entusiasmo. El principal implicado, Austria-Hungr\u00eda, se neg\u00f3 a participar en una conferencia internacional que pod\u00eda convertirse en un tribunal contra ella y que daba por seguro que apoyar\u00eda los intereses de Rusia. A partir de aqu\u00ed, era imposible reunir la conferencia. Otra: s\u00ed hubo varios intentos de arbitraje, pero a partir del 28 de julio primaba ya el miedo de los Estados Mayores a las movilizaciones de los enemigos. \u00bfFueron inevitables los hundimientos de barcos mercantes? Dada, por un lado, la actitud real que ten\u00eda Espa\u00f1a; la necesidad de importar productos esenciales para su econom\u00eda, por otra; y la estrategia naval alemana, es muy dif\u00edcil pensar que Espa\u00f1a pod\u00eda salir indemne en ese aspecto que mencionas.<\/p>\n
P.- Me gustar\u00eda montar una p\u00e1gina web sobre historia. \u00bfQu\u00e9 secciones me recomienda?<\/p>\n
R.- Te recomendar\u00eda muchas cosas, muchas secciones… Pero solo te voy a decir una: da espacio a las investigaciones en marcha que a ti te resulten m\u00e1s interesantes.<\/p>\n
P.- En su libro menciona varias ocasiones en las que, por presiones pol\u00edticas internas y por la evoluci\u00f3n de los acontecimientos en los frentes, Espa\u00f1a estuvo a punto de abandonar su declarada neutralidad. \u00bfCu\u00e1l fue la ocasi\u00f3n en la que eso estuvo m\u00e1s cerca? Y \u00bfcon qu\u00e9 bando cree que se podr\u00eda haber producido esa intervenci\u00f3n?<\/p>\n
R.- Entre febrero y abril de 1917, a ra\u00edz de la declaraci\u00f3n de “guerra submarina a ultranza” por parte de Alemania. Hubo, incluso, negociaciones al respecto. Espa\u00f1a estaba dispuesta a entrar en guerra al lado de los aliados, a cambio de una serie de pretensiones (Gibraltar y T\u00e1nger, entre otras) que no admitieron los aliados. \u00bfSabes por qu\u00e9? Porque juzgaron en ese momento que estaban obteniendo de Espa\u00f1a todo lo que necesitaban. Para ellos, plantearse la beligerancia de Espa\u00f1a les daba m\u00e1s problemas que ventajas. <\/p>\n
P.- A un siglo vista, \u00bfcree que a Espa\u00f1a le habr\u00eda beneficiado o perjudicado intervenir en la guerra combatiendo en alguno de los dos bandos?<\/p>\n
R.- No lo sabremos nunca, Jos\u00e9 Luis. En vista de c\u00f3mo fueron las cosas a partir de noviembre de 1918, no est\u00e1 muy claro que Espa\u00f1a hubiera obtenido grandes beneficios. \u00bfTe sirve el ejemplo de Italia? Desde luego, Espa\u00f1a habr\u00eda tomado parte en la Conferencia de la Paz. Eso quiz\u00e1 ya habr\u00eda sido mucho. <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 con todos los agentes que franceses, alemanes, italianos o ingleses ten\u00edan en Espa\u00f1a una vez que termin\u00f3 la guerra? \u00bfCree, salvando las distancias, los servicios secretos extranjeros siguen mirando a nuestro pa\u00eds con el “mismo inter\u00e9s”?<\/p>\n
R.- Muchos de esos agentes se quedaron en Espa\u00f1a y tuvieron parte activa tanto durante la Guerra Civil como durante la II Gerra Mundial. \u00bfAhora? No se pueden comparar los per\u00edodos. Existe una relaci\u00f3n muy intensa del Servicio de Inteligencia espa\u00f1ol con todos sus hom\u00f3logos. Algunos de los problemas que plantea Espa\u00f1a son espec\u00edficos, pero la mayor parte son compartidos con el resto de los pa\u00edses, empezando por el terrorismo yihadista. <\/p>\n
P.- \u00bfEran conscientes los gobiernos espa\u00f1oles de la infiltraci\u00f3n, en todos los estratos sociales y pol\u00edticos, de agentes extranjeros? \u00bfLo consent\u00eda o no pod\u00eda hacer nada para controlarlo?<\/p>\n
R.- S\u00ed, s\u00ed lo sab\u00edan. M\u00e1s que consentirlo, no ten\u00edan medio de evitarlo a no ser que se tomaran medidas muy dr\u00e1sticas que, un Estado d\u00e9bil como el espa\u00f1ol, no estaba en condiciones de adoptar. Se lleg\u00f3 a una especie de “pacto” no escrito en el que se toleraba la actividad de los esp\u00edas procurando que no resultase demasiado escandalosa ni evidente. Los gobiernos espa\u00f1oles ten\u00edan infiltrados en las redes polic\u00edas que hac\u00edan de agentes dobles. Por eso alcanzaron un gran conocimiento de las actividades extranjeras. <\/p>\n
P.- Enhorabuena por el libro! \u00bfcuantos a\u00f1os han de pasar para que se conozca la verdad de los acontecimientos de la historia?<\/p>\n
R.- Depende de a lo que llames “la verdad”. Se trata de investigar con m\u00e9todo hist\u00f3rico e intentar aproximarse al conocimiento de lo que pas\u00f3. A partir de ah\u00ed, intentar explicarlo a la sociedad. Eso, para m\u00ed, es lo que significa ser Historiador. <\/p>\n
P.- \u00a1\u00a1Felicidades por haber completado un estudio tan pormenorizado!! \u00bfCon cu\u00e1l o cu\u00e1les personajes de la historia mundial le gustar\u00eda poder mantener una conversacion?<\/p>\n
R.- Con ninguno en particular y con cientos a la vez. Con algunos personajes considerados secundarios y que en algunos acontecimientos hist\u00f3ricos tuvieron en realidad un gran protagonismo. Personas siempre muy inteligentes. Por ejemplo, el espa\u00f1ol Juan P\u00e9rez Caballero, embajador y ministro de Estado del per\u00edodo del que habla el libro; el diplom\u00e1tico italiano Lelio Bon\u00edn o el propio embajador de Francia Geoffray…<\/p>\n
P.- Los mas jovenes no conocen casi nada de la historia de Espa\u00f1a o Europa, si acaso conocen la de su autonomia. \u00bfque utilidad tiene la historia que se aprende ahora? \u00bfDonde va la labor de historiadores como ustedes? Le deseo mucho \u00e9xito!<\/p>\n
R.- Yo he trabajado siempre en historia internacional. Con ello comprender\u00e1 lo que pienso de lo que me dice… El tiempo que se necesita para que una investigaci\u00f3n hist\u00f3rica sea recogida en los manuales de texto es terriblemente largo. Y s\u00ed, es verdad, estamos primando o peque\u00f1o y lo cercano sacrificando, en realidad, la Historia, que tiene un \u00e1mbito infinitamente m\u00e1s grande. <\/p>\n
P.- Los casos como de filtraciones de informacion clasificada son reales? Existen esas fisuras no controladas? Enhorabuena por el libro!<\/p>\n
R.- S\u00ed, claro. Las filtraciones son inherentes a la existencia de los servicios secretos, pero es m\u00e1s complicado que todo eso. Piensa s\u00f3lo una cosa: hay veces que las filtraciones son provocadas, dirigidas, interesadas. <\/p>\n
P.- \u00bfPara cuando una novela? \u00bfuna pelicula o una serie? Ser\u00eda la manera de que los resultados de su investigacion calaran.<\/p>\n
R.- Me gustar\u00eda escribir una novela en la que la ficci\u00f3n se mezcle con la realidad, sin saber qu\u00e9 corresponde a cada cosa.<\/p>\n
P.- En uno de los cap\u00edtulos de su libro utiliza el texto del Embajador de Italia a su Ministro de Exteriores, donde se describe la situaci\u00f3n de desprestigio por la que pasa el Rey Alfonso, sus conversaciones con el Sr Azcarate, la corrupci\u00f3n de las instituciones… \u00bf100 a\u00f1os y estamos en la casilla de salida?<\/p>\n
R.- En absoluto estamos en la situaci\u00f3n de hace 100 a\u00f1os. Siempre resulta divertido hacer ese tipo de comparaciones, pero, por suerte para nosotros, no tenemos nada que ver con la Espa\u00f1a de ese per\u00edodo. <\/p>\n
P.- Enhorabuena x su obra!! \u00bfcree q el estudio de la historia permite hacer pron\u00f3sticos? \u00bfq ideas podrian ayudar al mundo de hoy dia? <\/p>\n
R.- La Historia permite, sobre todo, formar ciudadanos, crear conciencia cr\u00edtica. Por eso, quiz\u00e1, tengamos tantos problemas los historiadores. El estudio de la Historia se enfrenta a un problema fundamental y es que su mezcla con la pol\u00edtica hace que salga siempre muy perjudicada. Afortunadamente, no se pueden hacer pron\u00f3sticos. Se pueden adivinar tendencias, plantear posibilidades, pero una de las caracter\u00edsticas del ser humano es que es imprevisible. En relaci\u00f3n con el mundo de la Hsitoria, nos vendr\u00eda muy bien un mayor concimiento, m\u00e1s lecturas y, como te dec\u00eda, mayor conciencia cr\u00edtica. <\/p>\n
P.- Un gran libro!! Las guerras ya no se libran como hace 100 a\u00f1os, los gobiernos son transnacionales y los estados estan deshilachandose \u00bfve algun futuro a estructuras de gobierno basadas en un sistema diferente al de los estados?<\/p>\n
R.- No. Lo que s\u00ed veo, al contrario de muchas de las cosas que est\u00e1n sucediendo hoy d\u00eda, es que nos ayudar\u00eda mucho a todos mayor uni\u00f3n. Por ejemplo, que la Uni\u00f3n Europea recuperase su esencia, es decir, que profundizase en el proyecto pol\u00edtico, porque los \u00faltimos a\u00f1os, en los que ha primado exclusivamente el factor econ\u00f3mico, su imagen ha salido muy perjudicada y con ello se ha producido una especia de vuelta a la vieja Europa: la de las preponderancias nacionales. <\/p>\n
P.- Aun no he podido leer su libro, adelanteme una cosa: \u00bfpara usted la guerra de 1914 es la primera guerra civil europea?<\/p>\n
R.- No. S\u00e9 que es una visi\u00f3n que tiene \u00e9xito entre algunos historiadores, pero a m\u00ed no me convence porque la conciencia de pertenencia no estaba muy clara.<\/p>\n
P.- 1.- Es el Estado espa\u00f1ol tan d\u00e9bil como hace 100 a\u00f1os? 2.- C\u00f3mo se ve Espa\u00f1a desde Europa, desde un punto de vista cultural y de cohesi\u00f3n nacional?<\/p>\n
R.- 1.- No, pero tampoco es tan fuerte como nos gustar\u00eda. 2.- Desde Europa se nos sigue viendocon una mezcla de viejos estereotipos muy dif\u00edciles de romper porque tienen siglos de vigencia. Sobre la cohesi\u00f3n nacional, no se le da tanta importancia como creemos en Espa\u00f1a. No olvides que en toda Europa son muchas, y en muchos pa\u00edses, las reivindicaciones soberanistas. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Espa\u00f1a no moviliz\u00f3 su ej\u00e9rcito durante la Primera Guerra Mundial. Fue oficialmente neutral, pero la realidad era otra radicalmente distinta. El libro Espa\u00f1a en la Gran Guerra. Esp\u00edas, diplom\u00e1ticos y traficantes retrata un pa\u00eds en el que la guerra entr\u00f3 de lleno, plagado de agentes de espionaje de los dos bandos. Su autor, Fernando Garc\u00eda Sanz, responde a las preguntas de los lectores.
\n M\u00e1s entrevistas digitales<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-12004","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12004","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12004"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12004\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12004"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12004"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12004"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}