{"id":10663,"date":"2010-06-11T00:00:00","date_gmt":"2006-11-06T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/?p=10663"},"modified":"2006-11-06T00:00:00","modified_gmt":"2006-11-06T00:00:00","slug":"Ignacio_Fernandez_Toxo10663","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/Ignacio_Fernandez_Toxo10663\/","title":{"rendered":"Ignacio Fern\u00e1ndez Toxo"},"content":{"rendered":"<p>Pregunta.- Si gobernara la derecha, habr\u00eda convocado ya usted una huelga general ? Responda SI\/NO y no haga como los politicos que nunca responden.<\/p>\n<p>Respuesta.- No. <\/p>\n<p>P.- Buenos d\u00edas Ingacio y \u00e1nimo!. Crees que el supuesto de que el FOGASA abone 8 d\u00edas de los 33 por despido improcedente (en un contrato de fomento de empleo) afectar\u00e1 a los contratos ya en vigor?. Much\u00edsimas gracias. <\/p>\n<p>R.- En principio, la \u00faltima propuesta del Gobierno no inclu\u00eda los \u00faltimos contratos en vigor. Como sabes faltan unas horas para que el Gobierno nos entregue la \u00faltima propuesta y te podr\u00eda contestar cuando tenga el documento. En mi opini\u00f3n, no est\u00e1 en absoluto justificado que el despido improcedente se vea bonificado con recursos p\u00fablicos. <\/p>\n<p>P.- \u00bfTiene algun sentido el voto de los ciudadanos cuando son los mercados los que imponen las politicas econ\u00f3micas? Creo que esto es el fin de las ideologias pues las crisis igualan las politicas de derechas y de izquierdas, como estamos viendo.<\/p>\n<p>R.- El voto de los ciudadanos tiene mucho sentido y esta es la lecci\u00f3n que deber\u00edan recordar los Gobiernos y las instituciones europeas. No se puede permitir que la iniciativa despu\u00e9s de lo que est\u00e1 sucediendo en el mundo y sabiendo cuales son sus causas la tomen los mercados e impongan a los estados, es decir a la democracia sus criterios y recetas de salida de una crisis que ellos han provocado. <\/p>\n<p>P.- Toxo buenos dias, que va a pasar con la gente como yo que estamos miles,y la situacion que nos encontramos,56 a\u00f1os 36 cotizado y parado y lo peor sin futuro vivo con 420 euros y de lo poco ahorrro de los a\u00f1os trabajado,por cierto estoy en cc.o desde el 68.<\/p>\n<p>R.- Casi coincidimos en la fecha de ingreso en el sindicato, que entonces todav\u00eda no lo era. Efectivamente el problema fundamental sigue siendo el desempleo y en particular la situaci\u00f3n de las personas m\u00e1s j\u00f3venes y el de las personas de m\u00e1s edad, parados de larga duraci\u00f3n que incluso cuando la crisis remita, si no se ponen los medios para evitarlo tendr\u00e1n m\u00e1s dificultades para acceder a un empleo. Por eso gran parte de las propuestas que estamos realizando desde CC OO parten de la necesidad de encontrar soluciones a esta situaci\u00f3n. Y concretamente hemos propuesto un plan de choque con un soporte financiero suficiente para facilitar la reincorporaci\u00f3n al mercado de trabajo de estos colectivos. <\/p>\n<p>P.- Primero se ayuda a la banca a salir de su agujero. Despu\u00e9s a la industria del autom\u00f3vil. A continuaci\u00f3n a los empresarios, para que puedan contratar y despedir a capricho&#8230; \u00bfY a los de a pi\u00e9? \u00bfQu\u00e9 tipo de ayuda nos espera? (casi prefiero que no me lo diga) Buenos d\u00edas&#8230;<\/p>\n<p>R.- Efectivamente, ante los primeros s\u00edntomas de la crisis y cuando esta se mostr\u00f3 en toda su gravedad la mayor parte de las iniciativas han estado destinadas a salvar al sistema financiero y sostener la actividad econ\u00f3mica. Esto, por otra parte, es lo que ha provocado el r\u00e1pido crecimiento del d\u00e9ficit p\u00fablico en nuestro pa\u00eds y aqu\u00ed es precisamente donde est\u00e1 el conflicto social que se manifiesta en Espa\u00f1a en estos momentos. Y por eso todas nuestras propuestas est\u00e1n orientadas a buscar alternativas que en lugar de descansar en el ajuste a trav\u00e9s de la reducci\u00f3n de salarios pensiones y dem\u00e1s medidas, se proponga una profunda reforma fiscal en nuestro pa\u00eds que tenga un car\u00e1cter redistributivo de la carga y por otro una reforma del sistema financiero que entre otras cosas establezca la obligaci\u00f3n de alg\u00fan tipo de compensaci\u00f3n desde el sistema financiero al conjunto de la sociedad en compensaci\u00f3n por los recursos recibidos y que permita en lo posible acelerar la salida de la crisis. En todo caso, es imprescindible sostener los sistemas de protecci\u00f3n social en tanto esta situaci\u00f3n se mantiene. <\/p>\n<p>P.- \u00bfSon las respectivas burocracias un obst\u00e1culo para la fusi\u00f3n entre UGT y CCOO?<\/p>\n<p>R.- Primero no comparto esa calificaci\u00f3n que se hace de se supone las direcciones de los sindicatos. CC OO y UGT llevamos una larga trayectoria de trabajo en com\u00fan y sin descartar otro tipo de relaciones o entendimiento creo que la configuraci\u00f3n del derecho a la libertad sindical en nuestro pa\u00eds, adem\u00e1s de la historia es lo que justifica la existencia, no s\u00f3lo de dos sindicatos, sino de m\u00faltiples sindicatos (m\u00e1s peque\u00f1os) en Espa\u00f1a. Y esto es as\u00ed y lo ser\u00e1 en el futuro, este es un pa\u00eds donde la afiliaci\u00f3n es voluntaria y la libertad de crear sindicatos absoluta. <\/p>\n<p>P.- Buenos dias Sr. Toxo \u00bf No cree que crear un mercado laboral nuevo para los de ahora y seguir con los derechos de los antiguos es inscontitucional e insolidario?\u00bfNo estamos en el ande yo caliente y riase la gente? <\/p>\n<p>R.- Efectivamente. Y por eso no estamos con la l\u00f3gica que lleva a segmentar todav\u00eda m\u00e1s a los trabajadores y trabajadoras de este pa\u00eds en compartimentos diferenciados. Ser\u00eda muy insolidario, como bien dices, que simplemente preservando los derechos de los actuales trabajadores se diese carta de naturaleza a propuestas de reformas como las planteadas por CEOE y el propio Gobierno que, en mi opini\u00f3n, configurar\u00eda un marco de relaciones laborales muy precario que padecer\u00edan las nuevas generaciones de trabajadores y trabajadoras de nuestro pa\u00eds. <\/p>\n<p>P.- hola se\u00f1or toxo, quisiera hacerle dos preguntas: en primer lugar, se viene acusando a los sindicatos de que se han acomodado, burocratizado y que lo \u00fanico que quiere es vivir de las subvenciones p\u00fablicas.\u00bfQu\u00e9 piensa usted de estos comentarios, que est\u00e1n en la calle?; y, en segundo lugar, \u00bfD\u00f3nde cree que van a ir a parar tantos a\u00f1os y d\u00e9cadas de lucha por conseguir unos derechos laborales que ahora parece que nos est\u00e1n arrebatando poco a poco? Gracias y un saludo!!<\/p>\n<p>R.- Yo soy de la opini\u00f3n de que Comisiones Obreras viene adaptando sus formas de trabajo, sus propuestas, sus proyectos, a los cambios que se van produciendo en la sociedad y en el mundo de la empresa. Esta es una organizaci\u00f3n, en mi opini\u00f3n, muy din\u00e1mica. Por otra parte, no comparto la opini\u00f3n que de forma muy interesada est\u00e1 tratando de instalarse en el imaginario colectivo del pa\u00eds, que es la de unos sindicatos que por moor de las subvenciones p\u00fablicas se han acomodado y burocratizado. Las supuestas subvenciones p\u00fablicas, si no referimos a los recursos procedentes de los fondos para la formaci\u00f3n, ni son una cesi\u00f3n del Gobierno, ni se utilizan para financiar a la organizaci\u00f3n. Son recursos finalistas que han permitido la formaci\u00f3n de millones de trabajadores a trav\u00e9s de los programas que ha puesto en marcha mi sindicato y, por otra parte, son recursos que nacen de las cotizaciones de empresarios y trabajadores en las empresas, y que han de ser justificados hasta el \u00faltimo euro.<br \/>\nEn segundo lugar, precisamente por esto estamos viviendo un conflicto importante en relaci\u00f3n con la pretendida reforma laboral. Soy de la opini\u00f3n de que el valor de una organizaci\u00f3n de trabajadores es justo en estos momentos cuando se pone con m\u00e1s claridad a prueba, y vivimos un conflicto de intereses en el que pretendemos representar lo mejor que sabemos y podemos los de los trabajadores y trabajadores de este pa\u00eds, convencido como estoy de que la crisis no puede convertirse adem\u00e1s en la oportunidad que algunos esperan para arruinar los derechos laborales y sociales en Espa\u00f1a. <\/p>\n<p>P.- Hola\u00bfNo cree usted que ser\u00eda mucho m\u00e1s necesario acabar con la terrible diferencia existente entre contrato temporal o indefinido?\u00bfQu\u00e9 sentido tiene que algunos estemos superprotegidos con 45 d\u00edas por a\u00f1o trabajado y exista otra gente que se le puede tirar por 8 d\u00edas.En mi opini\u00f3n.se deber\u00eda intentar acabar definitivamente con el contrato temporal, aunque sea a costa de disminuir la indemnizaci\u00f3n de los indefinidos. Por una vez piensen en TODOS.De momento llegan 2 a\u00f1os tarde. Un saludo.<\/p>\n<p>R.- Lo primero, no es exactamente as\u00ed como est\u00e1n configuradas las cosas: el despido de 45 d\u00edas est\u00e1 reservado exclusivamente para una figura que es la del llamado &#8220;despido disciplinario&#8221;, que si el empresario encuentra causa y la demuestra, el trabajador no percibe ninguna indemnizaci\u00f3n, pero si no la encuentra, y un juez dice que no la tiene, como es el empresario el que puede elegir entre de todas maneras despedir al trabajador o devolverle su puesto de trabajo, siempre elige despedirlo, y es en este caso cuando tiene que abonar 45 d\u00edas por a\u00f1o. El uso de esta figura se ha pervertido despu\u00e9s de la reforma realiza por el Gobierno del Partido Popular en el a\u00f1o 2002, y que como recordar\u00e1 provoc\u00f3 una huelga general en Espa\u00f1a. El despido en Espa\u00f1a, en realidad, cuando tiene causa, y \u00e9sta se prueba, es de 20 d\u00edas por a\u00f1o trabajado. Efectivamente, la excesiva facilidad para que opere la contrataci\u00f3n temporal, pervirtiendo el uso de la misma, es lo que ha derivado en que una franja creciente de trabajadores y trabajadoras se encuentren en esa situaci\u00f3n que usted comenta, y que al mismo tiempo, en una situaci\u00f3n como la actual, de crisis, eso facilite la destrucci\u00f3n de empleo en nuestro pa\u00eds, a diferencia de lo que sucede en los pa\u00edses de nuestro entorno. Esto es precisamente lo que tratamos de corregir. <\/p>\n<p>P.- Se ha preguntado alguna vez , \u00bfpor que Holanda tienes una tasa de paro alrededor del 5% incluso en plena crisis y Espa\u00f1a el 20% ? \u00bf tendr\u00e1 que ver con la flexibilidad laboral ?, no cree que es hora que en lugar de poner obst\u00e1culos empiecen a pensar que no estamos en el siglo XIX , si no en el XXI<\/p>\n<p>R.- Pues s\u00ed, no s\u00f3lo hemos analizado la situaci\u00f3n de Holanda, analizamos la situaci\u00f3n de todos los pa\u00edses, en particular de la Uni\u00f3n Europea. Y analizamos la situaci\u00f3n interna en nuestro pa\u00eds, y si usted la observa, ver\u00e1 que la relaci\u00f3n que se establece entre Espa\u00f1a y Holanda a efectos de paro se da entre nosotros, por ejemplo, entre La Rioja y Navarra o Andaluc\u00eda y Canarias. M\u00e1s que con el marco de relaciones laborales, aunque no niego que alguna influencia tiene, esa situaci\u00f3n tiene que ver con el desarrollo econ\u00f3mico, porque no hay ninguna ley que por s\u00ed sola cree empleo. El empleo lo crea la actividad econ\u00f3mica, es decir, la inversi\u00f3n p\u00fablica y la inversi\u00f3n privada. Y las leyes acompa\u00f1an, pero no sustituyen esto. <\/p>\n<p>P.- \u00bfDebilita la propuesta del Gobierno la estructura de la negociaci\u00f3n colectiva basada en los convenios de sector?<\/p>\n<p>R.- Hay algunos apuntes en la propuesta del Gobierno que, en mi opini\u00f3n, a salvo de conocer el texto definitivo, s\u00ed pueden tener una incidencia de cierta influencia de los convenios colectivos, pero no s\u00f3lo sectoriales, sino tambi\u00e9n de empresa, sobre todo en relaci\u00f3n con las garant\u00edas que \u00e9stos y la ley establecen en relaci\u00f3n con el despido y la modificaci\u00f3n sustancial de las condiciones de trabajo. Esta es una de las cuestiones con las que no hemos estado de acuerdo en el proceso de negociaci\u00f3n. <\/p>\n<p>P.- Por qu\u00e9 los sindicatos ponen tanto inter\u00e9s en defender los inter\u00e9s de los que tienen trabajo (funcionarios y fijos, incluidos) y tan poco en buscar instrumentos para que se cree empleo, especialmente a j\u00f3venes? \u00bfNo ser\u00e1 que somos los verdaderos parias del S. XXI y tendremos que buscar instrumentos alternativos a los INSTITUCIONALIZADOS?<\/p>\n<p>R.- No creo que eso se pueda deducir de las propuestas, de las alternativas, de las iniciativas que estamos poniendo en marcha los sindicatos, y en particular CCOO en estos momentos en nuestro pa\u00eds. Es m\u00e1s, sostengo lo contrario. Casi todas nuestras propuestas: modificaci\u00f3n de las condiciones en las que se realizan los contratos formativos, becas, contratos en pr\u00e1cticas, exigencia de plan de choque para la contrataci\u00f3n de personas j\u00f3venes y otras, est\u00e1n destinadas a tratar de resolver de un lado las condiciones precarias en la que gran parte de los j\u00f3venes realizan su trabajo y, por otra, reducir la alt\u00edsima tasa de paro que padece la franja m\u00e1s joven de la poblaci\u00f3n trabajadora espa\u00f1ola. Ello, no obstante, no deber\u00eda establecerse en contraposici\u00f3n a la defensa de los intereses del resto de los trabajadores. Yo no comparto la idea de que en Espa\u00f1a haya unos trabajadores privilegiados y otros en la m\u00e1s absoluta indefensi\u00f3n, porque esto es lo que abona el campo que favorece el deterioro de las condiciones del conjunto. <\/p>\n<p>P.- Si en la mesa de di\u00e1logo los sindicatos no pudieron llegar a un acuerdo, debido a que el resultado de la negociaci\u00f3n ser\u00eda perjudicial para los trabajadores. Si Comisiones anunci\u00f3 p\u00fablicamente que convocar\u00eda huelga general si la reforma laboral lesionaba derechos de los trabajadores. Si finalmente el Gobierno saca un decreto lesivo para los derechos de los trabajadores: \u00bfQu\u00e9 otra cosa puede hacer Comisiones, sino convocar la huelga general ya y no en septiembre? <\/p>\n<p>R.- Nosotros vamos a responder en la l\u00ednea que hemos aprobado en los \u00f3rganos de direcci\u00f3n del sindicato. Hoy conoceremos el documento que servir\u00e1 de base para el decreto y de su an\u00e1lisis se desprender\u00e1 la decisi\u00f3n que hayamos de tomar. Que sea en junio o en septiembre, en mi opini\u00f3n no es el elemento determinante, sino la eficacia de la decisi\u00f3n que tomemos, porque la huelga no es un recurso al pataleo, es una cosa muy seria y su puesta en marcha debe ser valorada en todos sus extremos. <\/p>\n<p>P.- \u00bfC\u00f3mo es posible que se quiera equiparar la flexibilidad laboral con pa\u00edses como Alemania y Holanda y no los salarios, los horarios y las coberturas sociales?<\/p>\n<p>R.- En materia de flexibilidad, se puede actuar de muy diversas maneras. Yo soy de la opini\u00f3n de que el recurso a la flexibilidad interna negociada como alternativa al despido puede resultar \u00fatil, para evitar la destrucci\u00f3n de muchos puestos de trabajo en nuestro pa\u00eds. Lo que no estar\u00eda de acuerdo es con que se instalase una forma de entender la flexibilidad como la que, en mi opini\u00f3n, propone CEOE, que llevar\u00eda a incrementar el poder discrecional del empresario frente al trabajador. Por otra parte, efectivamente, aqu\u00ed hay una tendencia a tomar piezas de modelos de relaciones laborales de otros pa\u00edses sin ponerlas en relaci\u00f3n con el conjunto para intentar demostrar lo indemostrable, que es que nuestro sistema de relaciones laborales es m\u00e1s r\u00edgido y caro que los de los pa\u00edses del entorno. Si se toma el conjunto, como t\u00fa dices, efectivamente, nuestro modelo no resiste la m\u00e1s m\u00ednima comparaci\u00f3n con pa\u00edses como los que citas. <\/p>\n<p>P.- \u00bfPodr\u00eda decirnos cu\u00e1nto cobra usted?<\/p>\n<p>R.- S\u00ed, lo he dicho varias veces en p\u00fablico. Netos, unos 2.200 euros. <\/p>\n<p>P.- Han apoyado ustedes hace pocos d\u00edas una huelga de funcionarios. Soy funcionario, me considero un hombre de izquierda y estoy absolutamente de acuerdo con que se me recorte el sueldo en esta situaci\u00f3n. Me ha escandalizado la falta de compromiso pol\u00edtico y la demagogia de los sindicatos con una medida tan necesaria. Otra cosa es el asunto de los pensionistas.<\/p>\n<p>R.- A pesar de que seas funcionario, no comparto tu opini\u00f3n. Los sindicatos del \u00e1rea p\u00fablica de Comisiones Obreras han promovido la huelga por varias razones: la primera, efectivamente, la reducci\u00f3n del salario que ha aprobado el Gobierno; en segundo lugar, porque hab\u00eda alternativas distintas y las hemos propuesto al recorte del gasto; en tercer lugar, porque se hace por decreto, es decir, se impone sin negociaci\u00f3n ni consulta de ning\u00fan tipo vulnerando el reciente acuerdo que estos mismos sindicatos hab\u00edan firmado con el Gobierno y el convenio colectivo del personal laboral. Por \u00faltimo, me parece tremendamente injusto que se trate poco menos de justificar esto a trav\u00e9s de una campa\u00f1a de descalificaci\u00f3n de las personas que trabaj\u00e1is en el \u00e1mbito de las Administraciones P\u00fablicas que yo calificar\u00eda de linchamiento moral y que s\u00f3lo puede tener adem\u00e1s un correlato de deterioro de la calidad de los servicios esenciales a la ciudadan\u00eda. <\/p>\n<p>P.- Hola, estudio te\u00f3ricamente el papel de los sindicatos en nuestro pa\u00eds y me gustar\u00eda hacerle una pregunta: \u00bfcree Ud. que una pol\u00edtica de rentas con una coordinaci\u00f3n europea, con Alemania como pa\u00eds l\u00edder, podr\u00eda traer beneficios para la governanza econ\u00f3mica de la zona euro? Muchas gracias, un saludo.<\/p>\n<p>R.- No creo que sea tan simple el enfoque. Primero deber\u00eda haberse completado el proceso de integraci\u00f3n pol\u00edtico, social y econ\u00f3mico en la Uni\u00f3n Europea, establecer un cuadro de derechos y garant\u00edas sociales, incluido el derecho a la negociaci\u00f3n colectiva a escala europea, el derecho de huelga, y otros derechos laborales b\u00e1sicos, de los que por otra parte estamos muy lejos, pero por otro lado, me parece prioritario que a la moneda \u00fanica que como bien sabes no operan en el conjunto de la uni\u00f3n se le hubiese acompa\u00f1ado de instrumentos b\u00e1sicos de Gobierno econ\u00f3mico como presupuesto, fiscalidad, etc\u00e9tera, cuya ausencia est\u00e1n en la base de las ineficiencias que muestra la Uni\u00f3n Europea a la hora de enfrentar la crisis econ\u00f3mica. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La reforma laboral est\u00e1 a punto de cerrarse. El acuerdo entre empresarios y sindicato se hace de rogar. En las negociaciones est\u00e1 el secretario general de CCOO, Ignacio Fern\u00e1ndez Toxo, que ha charlado con los lectores sobre este tema y los graves problemas del mercado laboral espa\u00f1ol.<br \/>\nFOTO: ALBERTO FERRERAS<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-10663","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10663","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10663"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10663\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10663"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10663"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/intervius.com\/index.html\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10663"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}