Pregunta.- ¿Por qué no hay Cuidados Paliativos en todos los hospitales? En mayor o menor medida son necesarios. Que adecuen el tamaño con la población a la que atienden.
Respuesta.- Porque no hay presupuesto para dotar a todos los hospitales de cuidados paliativos y se prefieren gastar el dinero en temas más rentables como pueden ser las listas de espera quirúrgicas. El dolor y el tratamiento paliativo son de segundo nivel de interés para las autoridades sanitarias.
P.- ¿Cree que hay intereses para desprestigiar al Hospital Severo Ochoa y/o a la Sanidad Pública? Y si los hay ¿Cuales son?
R.- Sí, yo creo que sí. Existe un interés por parte de la Comunidad de Madrid para privatizar la asitencia de los cuidados paliativos a nivel de la Comunidad. Es un compromiso que hizo Esperanza Aguirre en su programa electora y que su aplicación en la medicina pública lleva dos años paralizada, pero sabemos que existen contactos con organizaciones privadas para llevarlo a cabo.
P.- Dice una anestesista que “el servicio de anestesia no ha sido informado sobre el protocolo” ¿Cuándo llegó el Protocolo a ese servicio?
R.- A nosotros no nos ha llegado nunca ese protocolo. Al resto del hospital se les mandó por correo interno en agosto de 2004.
P.- Mi padre falleció de cáncer de colon con metástasis en los pulmones. No sufrió porque cuando entró en crisis él pidió que le anestesiaran y tardó 2 min en fallecer rodeado de todos nosotros. Sólo tengo 23 años, hermana mayor de otros 2 chicos. Mi madre es médico y yo terapeuta ocupacional. Si no existiera vuestra ayuda muchas más personas sufrirían. Muchas gracias por lo que hacéis.
R.- No es un problema de agradecer es una faceta más de la profesión médica que cada vez se utiliza con más frecuencia, siempre cuando no existe ningún otro tratamiento alternativo y la muerte está cercana. Yo también he sedado a mi padre y a mi hermano.
P.- El mantenimiento de la vida o la curación de la enfermedad vividas como profesión (medicina) conlleva la convivencia casi cotidiana con el dolor y la muerte. La política no tiene nada que ver con lo anterior. ¿Por qué cree usted que se ha politizado tanto el asunto de las urgencias del Severo Ochoa?.
R.- En este momento desconocemos cuál ha sido el fondo político de toda esta situación. Tenemos informaciones muy diversas de todo tipo de especulaciones sobre si ha sido el mismo PP que le ha tendido una trampa al consejero Lamela o si ha sido la oposición la que ha organizado revuelo en el Severo Ochoa. A nosotros, los profesionales del hospital, no nos interesa la manipulación política de los hechos, sino que se conozca la verdad y se restituya la honorabilidad y el buen nombre del doctor Montes y de todo el hospital.
P.- Por favor: sólo una respuesta concisa. Porque 0,16% de muertes en urgencias en su hospital y 0,05% en otros?
R.- Porque en la urgencia de mi hospital hay un box específico para recibir pacientes terminales que no existe en otras urgencias de otros hospitales.
P.- ¿Por qué cree que se ha podido dar crédito a una acusación hecha desde el anonimato? (Cosa que recuerda los métodos de la Inquisición)
R.- Probablemente puede haber dos explicaciones. Una: ignorancia del consejero de sanidad sobre cómo funciona el hospital y otra, mala fe intentando desacreditar el funcionamiento de los hospitales públicos en el tratamiento de los cuidados paliativos para así favorecer otras opciones.
P.- ¿Es normal sedar a alguien en coma?
R.- Sí. Nunca sabemos si un paciente terminal en coma siente o no siente. Una situación de coma se puede prolongar horas o días, produciendo un sufrimiento innecesario tanto en el paciente como en la familia. En estos casos, la familia para nosotros tiene tanta importancia como el paciente.
P.- Buenas tardes a todos. Sr. Insausti, desconocemos la realidad de lo que ha sucedido pero, ¿ Por qué nunca son cesados médico alguno en el Imsalud / Insalud ? cuando errores cometerán como en todos los sectores,? pero en el suyo el corporativismo es implacable y ustedes se sienten dioses intocables. En mi trabajo si te equivocas gravemente vas a la calle, tal cual, sr. Insausti.
R.- Yo creo que en este caso no se trata de un problema de corporativismo. Yo defiendo que ningún ciudadano puede ser condenado por una denuncia anónima, trabaje en el sector que trabaje. En mi trabajo también el que la hace la paga. Hay muchos médicos condenados por errores o por equivocaciones. Lo que nunca se puede presuponer es que los médicos hacemos daños con intencionalidad (delito de negligencia) como dicen las asociaciones de pacientes víctimas de negligencias médicas.
P.- soy un trabajador del hospital! Como cree usted que esta situacion afecta al animo de los trabajadores y al de los pacientes al tratarse de un tema tan importante y que no ha sido sufientemente explicado a la opinion publica? Gracias un saludo y estoy en la lucha
R.- Yo creo que esta situación si no se soluciona adecuadamente puede producir un grave deterioro en la asistencia sanitaria pública de toda la Comunidad de Madrid y por extensión en toda España. Pues puede favorecer la medicina defensiva y que tengamos que pedir autorización a los jueces para realizar determinados tratamientos. Esto, al final, repercute, sobre todo en el paciente por lo que debemos intentar evitar esta situación. Debemos luchar proque la crisis se cierre de una manera clara y contundente dejando meridianamente claro que en el hospital Severo Ochoa, y por extensión en toda la sanidad pública, no se hacen tratamientos irregulares ni fuera de la praxis habitual.
P.- buenas tardes.soy farmaceutica. y creo q la cuestion d los anestesicos deberia ser llevada por dos personas medico+farmaceutico,ya que nosotros sabemos mas d la farmacocinetica de lso anestesicos y ustedes mas de las constantes vitales.que opina?Alo
R.- No estamos hablando de anestésicos, estamos hablando de analgésicos y sedantes. Nosotros somos anestesiólogos y creo que tenemos un conocimiento profundo de la farmacocinética y farmacodinámica de los medicamentos que utilizamos. Aún así, colaboramos estrechamente con los servicios de farmacia hospitalaria que nos ayudan de una manera fundamental.
P.- Buenas tardes Sr. Insausti. Quisiera saber si existen estados de dolor qhe no pueden ser paliados con los analgesicos disponibles actualmente. Gracias
R.- Sí, por desgracia no todos los dolores son solucionables y, en ocasiones, en fases muy avanzadas de enfermedades graves la única manera de controlar algunos síntomas, entre ellos el dolor, precisan técnicas que disminuyan el nivel de conciencia. No siempre el síntoma predominante o más importante es el dolor. Otras veces puede ser la fatiga, dificultad para respirar, vómitos, el miedo (que puede llegar a ser pánico ante la muerte).
P.- Ante todo quiero darte a ti personalmente las gracias, para que sean extensivas a todos los profesionales de la medicina, para que en últimos momentos de la vida de nuestros seres queridos no sufran,gracias nuevamente
R.- Como he dicho antes no se trata de dar las gracias, sino de realizar nuestro trabajo eficazmente, que consiste en curar cuando se puede y aliviar siempre. Ese es el principio de los cuidados paliativos.
P.- ¿En qué consisten exactamente las irregularidades administrativas por las que se les han suspendido?
R.- Según el grupo de inspectores que investigaron en el hospital Severo Ochoa consistirían en no haber rellenado adecuadamente las historias de los pacientes o no haberse ajustado a las recomendaciones que se elaboraron por un grupo de médicos del propio hospital y que no se dieron a conocer hasta agosto de 200Por tanto, era imposible que los médicos del hospital nos ajustáramos a cumplir unas recomendaciones que desconocíamos. Esto es lo que se ha definido por la inspección como irregularidades administrativas.
P.- A veces las personas hacen cabezas de turco de malas gestiones, es ese el caso del Hospital de Leganés?
R.- No se a qué se refiere con mala gestión, yo creo que el problema del Severo Ochoa es una equivocación en el tratamiento de una denuncia anónima por parte de un consejero de sanidad al que se le exigiría más prudencia en sus decisiones y más cabeza antes de culpar y señalar a profesionales apartándoles de su cargo. No creo que en el hospital Severo Ochoa se esté produciendo un caos organizativo como pretenden dar a entender que existía por parte de la Consejería de Sanidad. Al contrario, todas las actuaciones realizadas en el hospital están documentadas y recogidas en las actas de las diferentes comisiones, extremo éste que ha sido cuidadosamente ocultado por parte de la Consejería.
P.- ¿Cómo pueden afectar estos acontecimientos a los que somos médicos de urgencias o a las pacientes que requieren sedación en su agonía?, ¿Qué podemos hacer ahora los demás profesionales de urgencias para apoyar a los profesionales de su hospital?, muchas gracias
R.- Yo espero que la crisis se cierre de manera lo suficientemente correcta para que la asistencia a los pacientes, tanto en situación de agonía como en otras situaciones, no se vea afectada por todo este problema. Lo que creo que podemos hacer los demás profesionales es mantener nuestros criterios científicos y profesionales por encima de las opiniones de los políticos. Esto, en ocasiones, puede costar que te destituyan, como es el caso del doctor Montes, pero no por ello debemos renunciar a lo que es inherente a nuestra profesión: el bienestar del paciente.
P.- ¿qué garantías tengo hoy de llegar a un hospital como terminal y que me seden lo suficiente (aunque sea de más)? Cree que algunos médicos y/o enfermeros se van a “autocensurar” a la hora de aplicar estos tratamientos por culpa de esta situación?
R.- Bueno, es humano replantearse las actuaciones personales ante situaciones como ésta. Por eso pienso que todo dependerá de cómo se cierre esta crisis, pues si se cierra en falso, sin dejar claro la honorabilidad y la profesionalidad de todo el personal sanitario implicado, sí que tendrá incidencia en el tratamiento tanto de los pacientes terminales como de otras patologías.
P.- Dr. Insausti, ¿cree que no son motivos suficientes para cesar a un médico no cumplir los protocolos clínicos ni las reglas internas establecidas en un servicio, en este caso, el de Urgencias del Severo Ochoa? ¿Qué hubiera usted hecho en el caso de ser consejero de Sanidad ante tales actuaciones?
R.- Tengo pruebas sobradas, basadas en las actas de la Comisión de Seguimiento establecida en el hospital después de la primera denuncia y por consejo de la inspección de la consejería de que, no sólamente se han cumplido los protocolos, sino que los profesionales se han esforzado en seguirlos a pesar de no estar de acuerdo en algunas ocasiones y en algunas recomendaciones de esta comisión. El problema puede centrarse en que hasta agosto de 2004 no era conocido en el servicio de urgencias el documento de recomendaciones, y tengo pruebas documentales de que fue la dirección del hospital la que obstaculizó la difusión de estas recomendaciones a todos los servicios del mismo.
P.- ¿No deberían tener los pacientes el derecho a decidir?
R.- Por supuesto. El que tiene siempre el derecho a decidir es el paciente. El problema puede ser que no todos los pacientes tienen un conocimiento exacto de su situación clínica, de su pronóstico y de su expectativa de vida. Y, en un momento determinado, en la última fase de la enfermedad, el dejar estos extremos claros al paciente puede hacer que aumente el miedo, la angustia y también puede recibir la oposición de la familia. Si un paciente está informado, exactamente, de su situación y su pronóstico, debe ser el que decida ante las alternativas de tratamiento.
P.- Cree que es posible que no sepamos morir? Mucha gente no deberia de morir en su casa rodeado de los que les quieren en vez de ir a morir a un hospital?
R.- Existe una corriente en la sociedad que niega la existencia de la muerte, llegando a situaciones como, por ejemplo, congelar el cadáver para intentar resucitarle en el futuro. Por otro lado, estamos los que creemos que la muerte es un proceso natural al que debemos acostumbrarnos y aceptarlo como inevitable. La vida tiene una mortalidad del 100%. Pienso que la manera mejor de morir es en tu propio domicilio y rodeado de las personas que te quieren y no en una habitación de hospital sometido, la mayoría de las veces, a un régimen poco respetuoso con la voluntad del paciente y de la familia. De ahí la importancia de los cuidados paliativos, tanto domiciliarios como hospitalarios. Pienso que debemos luchar porque los cuidados paliativos se extiendan a todos los hospitales de la red pública y no debemos permitir que la medicina privada nos arrebate un tema tan delicado y tan importante.
P.- Si había denuncia de posibles irregularidades con resultado de muerte, ¿no se debían investigar, según su criterio?
R.- Sí, absolutamente. Lo que no queremos es que la Consejería vuelva a mandar una commisión de “expertos” que lleguen a la conclusión de que en el hospital no se hace ni buena ni mala praxis. Queremos que sea investigada la actuación del hospital y de sus profesionales por alguien independiente y de reconocido prestigio, como es el Comité de Ética del Colegio de Médicos de Madrid, al que consideramos independiente y poco sospechoso de convivencias políticas o con el personal del hospital. La Consejería de Sanidad se niega a que esto sea así y quiere nombrar un Comité a su conveniencia para que justifiquen la actuación del Consejero en este caso, lo que no consiguieron con la inspección última.
P.- ¿Qué opina de asociaciones como Adepa y Avinesa, que viven de denunciar negligencias médicas? ¿No pueden ser ellos los que han tenido interés en airear el caso?
R.- Yo creo que estas dos asociaciones han sido utilizadas por alguien que envió unos anónimos sabiendo que estas asociaciones iban a dar publicidad a la denuncia. Entiendo que personas que han tenido una pérdida grave por un error médico no tengan la suficiente frialdad para analizar una denuncia de las características de la recibida y le den credibilidad y publicidad, que es lo que buscaba el anónimo que les enviaba. Lo que no puedo entender es que el Consejero de Sanidad, que es la máxima autoridad sanitaria de nuestra autonomía, haya caído en la misma trampa.
P.- no le parece que todavia existe cierta “sacralizacion&quo t; del dolor? Algo asi como considerar que sufrir dignifica al ser humano y no hay que contrarestar sus sufrimientos.Yo lo vi cuando mi tia murio de cancer hace 15 años, con unos dolores tremendos que solo paliaron con analgesicos medios, no con anestesicos. Y la renuencia durante muchos años a usar la epidural en el parto? gracias por su respuesta.
R.- La idea de que el dolor es algo que dignifica está cada vez menos sostenida y es algo cultural, porque los países católicos aún tenemos esta percepción muy viva. Sin embargo, los países anglosajones tienen muy claro que el dolor es una enfermedad más. Los que nos dedicamos a tratar el dolor tenemos muy claro que el dolor no dignifica a nadie sino que le sumerge en una situación de aislamiento personal y social, acabando en muchas ocasiones con un deterioro de la vida social, espiritual y profesional del paciente. Por tanto, utilizamos muchas técnicas que pueden aliviar el dolor aún en los casos más graves. La sedación, que es el desencadenante de toda la crisis, sólamente se utiliza en una pequeña proporción de pacientes que no responden a ninguna de estas técnicas.
P.- No soy ni médico, ni farmaceutico, ni trabajador del hospital. ¿podemos los españoles estar tranquilos con nuestros médicos? ¿Nos ayudarán a bien morir o tendremos que sufrir la muerte con dolor bíblico? ¿el caso Leganés dejará secuela?
R.- Espero y confío que el caso Leganés no deje ninguna secuela, a pesar de la torpeza con que ha sido tratado por parte de las autoridades sanitarias. Los profesionales sanitarios de este país, no sólamente son de fiar, sino que estamos a la cabeza en el conocimiento científico y en la aplicación de los cuidados necesarios para tratar el dolor.
P.- ¿Qué opinión le merece el papel que realizan algunas asociaciones de defensa del paciente?¿por quiénes cree que deberían estar compuestas? Garcias.
R.- Yo croe que hay un defensor del paciente, que es un órgano independiente, que intenta vigilar que la sanidad en general garantice un correcto tratamiento tanto profesional como humano a todos los ciudadanos. Creo que es una institución respetable y que debería recibir el apoyo de los poderes públicos.
P.- ¿No es cierto que Luis Montes es próximo al PSOE y por eso ha tratado de causar el máximo desgaste al PP cuando se ha visto cuestionado en su trabajo?
R.- Yo no sé si el doctor Montes es del PSOE o próximo a él, pero el PSOE no le ha destituido, ni le ha acusado de homicidio continuado, eutanasia y mala práctica.
P.- Si los cargos destituidos son de libre designación, ¿porqué debería dimitir un consejero por haberlos relevado?
R.- Los cargos destituidos son de libre designación, pero no de libre destitución. Cuando se destituye a un responsable de un servicio se debe razonar esta destitución. Si no fuera así, los jefes de servicio estaríamos sometidos a la arbitrariedad de las autoridades sanitarias, y los hospitales se convertirían en un caos. Además, no se puede destituir a un responsable de unidad en el momento en que recibe una denuncia, pues en ese caso le estás señalando con el dedo y convirtiendo en culpable.
P.- Estimado Sr. Insausti, le estoy escribiendo desde Nueva York, para agradecerle su labor en el Hospital Severo Ochoa, donde mi madre ha sido tratada de cancer de colon durante dos anos. Ha fallecido recientemente, pero tengo que agradecerles todos los cuidados paliativos puestos a su disposicion para que tuviera una muerte digna. Muchas gracias, Mar Casaseca
R.- Me sorprende que alguien desde tan lejos siga la actualidad de nuestro hospital, pero vuelvo a insistir en que no se trata de agradecer, sino de cumplir con nuestra obligación, que es el bienestar de nuestros pacientes.
P.- ¿Por qué el uso de la morfina (alivio divino) no se extiende fuera de los cuidados paliativos?
R.- La morfina se utiliza de manera habitual fuera de los cuidados paliativos. Nosotros, en las unidades del dolor, utilizamos la morfina en pacientes que no tienen una enfermedad oncológica con excelentes resultados.
P.- Según el informe de los inspectores, sí hay irregularidades administrativas en varios casos. Si usted tiene pruebas de que no existen, como dice en una respuesta anterior ¿por qué no las muestra?
R.- Porque yo no puedo dar a la prensa publicidad de documentos internos del hospital sin una autorización previa de las autoridades del hospital y porque, en esos documentos, hay nombres de pacientes, números de historia, que son información confidencial y protegida por la ley, por lo que estaría cometiendo delito. Sólamente en caso de que un juez me lo solicitara tendría que facilitárselos.
P.- yo me lleve a mi casa a mi padre para morirse y ustedes me dijeron que era mejor que se quedase en el hospital, yo sabiendo lo que tenia que administrarle preferi que estuviera en otro ambiente mas agradable
R.- Como he dicho antes, pienso que el sitio ideal para un paciente en sus últimos días, es su domicilio. Sólamente, aquellos enfermos que presenten complicaciones que no son tratables en su domicilio deberían estar en un hospital y preferiblemente en un servicio de cuidados paliativos.
P.- Sr. Insausti, ¿a qué atribuye que las muertes en planta en su hospital son del orden de diez veces menores que la media? Da la sensación de que todo el que llega muy malito, fallece en urgencias y sólo son ingresados los que tienen posibilidades muy claras de salir adelante. Muchísimas gracias. Dr. Vázquez
R.- El hospital Severo Ochoa, hasta julio de 2004 ha atendido a la población de Leganés, Fuenlabrada, Humanes y Moraleja de en medio; lo que supone una población de más de 400.000 habitantes. Para ello, dispone de 413 camas. Para hacerse una idea, la Comunidad de Cantabria, con 500.000 habitantes, dispone de varios hospitales con más de 1.000 camas. Esto hace que el hospital haya estado continuamente saturado, además, se ha dado prioridad en los ingresos a los pacientes quirúrgicos y de corta estancia, lo que hacía que muchos pacientes terminales estuvieran varios días en la urgencia. A raíz de unas obras de ampliación de la urgnecia y como este problema se repetía continuamente, se decidió dedicar un espacio de la urgencia específicamente para enfermos terminales. Esto es lo que explica la baja mortalidad en planta y la alta mortalidad en urgencias. La mortalidad total del hospital está por debajo de la media de los hospitales de sus mismas características.
P.- ¿No le parece que el servicio de urgencias de un hospital no es el sitio adecuado para atender pacientes en situación terminal?. Personalmente tengo la sensación de que atender a los pacientes aquí y no en una unidad de cuidados paliativos en una planta, produce una sensación de “acelero” para llegar al final.
R.- Ya he explicado en la respuesta anterior cuál es la situación del hospital y por qué muchos de estos pacientes son tratados en urgencias. El programa de reducción de listas de espera puesto en marcha por la Consejería de Sanidad, hace que se dé prioridad absoluta al ingreso de pacientes quirúrgicos, con lo cual, los pacientes con patología crónica o terminal son relegados a la hora de ingresar. De esta manera, permanecen durante días en la urgencia. Creo que la solución que ha buscado el hospital de reservar un área específica para estos pacientes es la menos mala de las posibles.
P.- Soy medico de atencion primaria y llevo trabajando mas de 20 años .En este tiempo he acompañado a muchos enfermos en sus ultimos momentos guiado siempre por el sentido comun y de los conocimeintos del momento.En todo este tiempo la administracion para la que trabajo nunca ha facilitado protocolos de tratamiento para enfermos terminales.No le parece que ya vasiendo hora de hacerlo?.
R.- Estoy totalmente de acuerdo y esa es una de las recomendaciones que hicieron los inspectores que realizaron la primera investigación en el hospital. La dirección, gerenica, y médica del hospital no hicieron nada en este sentido.
P.- Hace ya más de un año tuve en mis manos una copia del cuestionario que se realizo entre médicos y profesionales d ela sanidad acerca de si desearían para sí mismos la eutanasia activa y/o pasiva en caso de enfermedad terminal, coma vegetativo,… Sabe para cuando estará listo este testamento de vida en nuestro país?
R.- El testamento vital o el documento de últimas voluntades está paralizado y no se ha desarrollado ninguna ley por la Comunidad de Madrid, para facilitar este tema. Desconozco cómo está la situación actual y si existe algún proyecto de activar esta cuestión.
P.- ¿Recuerda algún caso en el que usted o alguien de su equipo haya tenido dudas éticas o profesionales a la hora de desempeñar su trabajo? ¿Existen protocolos para todas las situaciones posibles?
R.- Ningún protocolo es capaz de prever todas las situaciones posibles. Para ello están las comisiones de ética y el consenso a nivel profesional. En los temas relacionados con el comienzo de la vida (“concepción”) y el final de la misma (muerte) es cuando más dilemas éticos existen en la medicina. Para ello, la creación de comités de ética consultivos en todos los hospitales debería ser una prioridad en la política sanitaria.
Leave A Comment