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Entrevista a Gustavo de Arístegui el día 17 de Octubre de 2001

Pregunta.- ¿Por qué el apoyo incondicional de Aznar al ataque estadounidense? ¿Espera contrapartidas? ¿Cuáles?

Respuesta.- No se trata de un ataque incondicional, se trata de la coherencia política y de ética política que un país qe ha sufrido tabntos años el terrorismo tiene que estar con quienes lo sufren hora, además de que esta lucha no es contra una organización terrorista sino que es para preservar nuestras libertades y derechos fundamentales. En definitiva, nos jugamos la democracia.

P.- ¿Se puede hacer un ridículo mayor que el que han protagonizado Aznar y Trillo ofreciendo unas tropas que durarían segundos en Afganistán?

R.- Las tropas españolas como las de muchos otros aliados de la Alianza Atlántica están preparadas para afrontar climas extremos y condicionas duras y tienen una especial preparación en operaciones de comando, en montaña y desiertos . En todo caso, no debemos centrarnos en las operaciones en Afganistán puesto que ese no es el principal frente de la lucha contra el terrorismo internacional

P.- ¿No siente algo de vergüenza ajena ante las declaraciones de LLamazares y otros muchos respecto al conflicto?...-L.

R.- Siento sorpresa por decirlo suavemente, de ver cómo algunos líderes políticos se han equivocado de escenario mundial, el muro de Berlín cayó, y la más grave amenaza a la que se enfrentan nuestras democracias es el terrorismo en cualquiera de sus formas.

P.- ¿Cree, de verdad, que lo del ántrax es para preocuparse?...¿Como se puede llamar "epidemia" -ayer en TVE1- a 14 casos?...-L.

R.- Los ataques con ántrax son buena muestra de las reducidas capacidades operativas que tienen en el terreno bacteriológico y químico, sin embargo debemos ser prudentes, adoptar todas las medidas de precaución necesarias, y no confiarnos. Los Estados modernos han adoptado medidas eficaces contra este tipo de agresión, desde la guerra fría hasta nuestros días. Preocupación si, pánico no.

P.- Si tan convenzido estan ustedes de la necesidad de ir a la guerra, ¿por que no dan ejemplo y van ustedes?

R.- En primer lugar no se trata de una guerra , es una lucha contra el terrorismo internacional, yo por desgracia, he vivido unas cuantas y he perdido a mi padre en una, y soy objetivo de ETA,. Creo que como yo hay muchos dirigentes políticos populares y socialistas que dan cumplidas muestras de coherencia y serenidad.

P.- Cree usted que la violencia se soluciona con mas violencia

R.- No se trata de una violencia sin más sino del ejercicio de la legítima defensa individual y coletiva, contenida en el articulo 51 de la carta de Naciones Unidas, se trata pues de una respuesta legal, justa, legítima y de carácter esencialemente defensivo. Si las democracias nos hubiésemos quedado pasivas ante una atque de estas carcterísticas, habríamos animado a los autores a cometer actos iguales o peores y a otros a imitarles

P.- ¿NO CREE QUE ESPAÑA DEBERIA IMPLICARSE MAS EN LAS OPERACIONES ARMADAS SI QUEREMOS AUMENTAR OSTENSIBLEMENTE NUESTRO PESO EN EL MUNDO Y ENTRAR EN G-7?

R.- El compromiso de España en la lucha contra el terrorismo es completo. Nuestra participación en las operaciones ha de ser proporcional a nuestro peso e importancia en el seno de la Alianza y de la Unión Europea. Nuestras fragatas están cumpliendo importantes misiones de vigilancia en el Atlántico y el Mediterráneo, nuestra base aérea de Morón y aeronaval de Rota tienen un papel fundamental para el avituallamiento y servicio al desplazamiento de barcos y aeronaves y, por último, estamos muy activamente implicados en el intercambio de información y análisis sobre cuestiones de inteligencia e información de grupos terroristas islamistas y de otro tipo.

P.- ¿Por qué tantos miembros del Opus Dei en los ministerios?

R.- No me consta esa afirmación y, en todo caso, este es un país laico, con libertad plena de religión y conciencia, en el que puede haber judíos, musulmanes, católicos cristianos o cristianos protestantes o agnósticos y ateos en cualquier cargo público. Ninguna de esas características podría ser empleada en detrimento o crítica de una persona, porque sería inconstitucioanl aparte de injusto.

P.- ¿Qué dice el Gobierno español ante errores como el de ayer : bobardeo de almacen de la Cruz Roja?

R.- Lo lamentamos, como lamentamos cualquier pérdida de vida humana inocente

P.- Tengo que irme en enero al Líbano... ¿ cree que es peligrosa allí la situación?, ¿me da algún consejo para aclimatarme al país?. Gracias

R.- El Líbano es un pequeño gran país de 10.452 km2 (como Asturias), que todavía presenta profundas cicatrices de 15 años de guerra civil. Sin embargo, es un país alegre, divertido, interesante, con una magnífica gastronomía, lugares de máximo interés cultural, en el que conviven 17 comunidades distintas, convirtiéndolo en un crisol apasionante. El clima es mediterráneo y benigno, frío en la montaña, suave y húmedo en el mar y fresco por la noche

P.- ¿ Puede hacer una selección bibliográfica básica para acercarnos al mundo árabe?

R.- La Historia de los pueblos árbaes, de Albert Hourani; El islam, de Bernard Lewis; El islam, de Karen Armstrong; La Yihad, de Gilles Keppel y La Via dolorosa, de Adrian Macliman

P.- ¿ Qué le parecen la posibilidad de congelar las cuentas de Batasuna, Haika etc...?

R.- Todo el entornoterrorista de ETA, no sólo es cómplice sino cooperador necesario para la comisión de los horrendos crímenes de la banda terrorista y sin ese complejo entramado de Segi, Senideak, Batasuna, Gara, Radio Egin, Ekin o Gestoras Pro Amnistía, Eta no podría existir. Sin la Kale Borka, terrorismo callejero, la amenaza de ETA no sería ni creíble ni inminente para los ciudadanos de a pié. Por eso, no puedo estar más de acuerdo con que cualquiera que colabore, coopere, induzca al terrorismo, lo aliente, encubra o justifique debe ser considerado como cómplice o cooperador necesario del terrorismo

P.- Si en el conflicto de Oriente Medio se ha evitado el conflicto directo con el islam moderado... ¿ por qué nos empeñamos nosotros en atacar el nacionalismo moderado?

R.- Nosotros no nos empeñamos en atacar al nacionalismo moderado, lo presentamos políticamente ante sus propias contradicciones, en el juego político de la discrepancia política. Lo que ocurre es que el nacionalismo moderado sólo acepta la aceptación sin condiciones de sus tesis como base para el entendimineto, nunca han aceptado que la oposición critique su labor de gobierno, su postura política o sus declaraciones, lo que supone una excepción en el mundo democrático. El nacionalismo moderado no acepta la labor de oposición, la considera un ataque a la esencia misma de lo vasco, sin comprender que hay muchas formas de entender lo vasco, tan legítimas como las suyas. Los nacionalistas moderados tendrán que explicar cómo han podido presionar a un Gobierno democrático para que no entregue a terroristas a una democracia plena y consolidada como España para que sean juzgados por un poder judicial democrático e independiente ¿es éso moderado?

P.- Personalmente, el gobierno español me ha sorprendido en cuanto a su desinteresado apoyo a Estados Unidos en esta guerra. ¿Pero no cree que no es tan desinteresado y que en parte lo que busca es apoyos en su lucha contra el terrorismo de ETA? Gracias. Jose Luis.

R.- En primer lugarm España busca particcipar, como todas las democracias, en la defensa de los derechos y libertades fundamentales de nuestros ciudadanos y en la preservación de nuestros principios democráticos irrenunciable. Además, España como país víctima del terrorismo está más obligada que nadie a estar en la vanguardia de esta lucha contra el terror.
Por otra parte, es evidente que el nuevo clima de sensibilidad hacia el fenómeno terrorista puede, quizá, esperémoslo, acortar la vida de organizaciones terroristas piramidales o tradicionales como ETA

P.- Siendo, en teoría, "diplomático", no le da vergüenza apoyar un artículo tan racista y falto de rigor como el de Oriana Fallaci?

R.- Creo que leyó usted mal mi artículo, puesto que el mío era un artículo contradiciendo las tesis de la señora Fallaci, contradiciendo las tesis de la superioridad de unas civilizaciones sobre otras, y resalte, de forma muy clara, los grandes logros de la españa musulmana. Le recomiendo que lo vuelva a leer

P.- ¿No cree usted que aunque colaboremos con los Estados Unidos de nada nos va aservir para que nos ayuden contra ETA? Gracias

R.- Los EEU ha sido un país leal en la cooperación contra el terrorismo y el crimen organizado que incluyó a ETA en la lista del Departamento de Estado hace años. Eso significa que cualquier persona física o jurídica que tenga relación, ayude, colabore, coopere o encubra a ETA estará cometiendo un delito federal que es una cosa muy seria en EEUU. Además, el Gobierno Federal de EEUU hizo lo que en su mano estuvo hasta que el poder judicial independiente autorizó la extradición del etarra Aldasoro. La cooperación ha sido fluida y eficaz, de éso le puedo dar fe.

P.- El mundo va tan bien como va España?

R.- El mundo va regular, lo queocurre es que por lo menos lo sabemos y algunos países y sobre todo los ciudadanos de algunos apíses ejemplares en solidaridad, como el nuestro, están tratando de hacer del mundo un lugar mucho mejor de lo que es hoy

P.- ¿ Seguira aplicando la Union Europea y EE.UU. la doble moralidad o la politica de mirar hacia otro lado respecto al conflicto de Israel-Palestina u otros conflictos internacionales donde la INJUSTICIA es patente ? Yo personalmente, desde los ataques a Afganistan, me siento menos europeo.

R.- Respeto profundamente su punto de vista, sin embargo, me gustaría decirle que todos los que hemos intervenido, de forma directa o indirecta, hemos tenido el empeño de solucionar, de manera definitiva, el conflicto árabe-israelí con la creación de un Estado palestino y la garantía de fronteras seguras para el Estado de Israel. No podemos permitir que el terrorismo islamista utilice como excusa conflictos legítimos irresueltos y por eso mismo tampoco podemos las democracias renunciar a resolverlos. Lo que no podemos permitir es que el terrorismo nos haga creer que existe una relación de causa consecuencia entre sus actos y esos conflictos, Créame que al terrorismo no le importa nada la causa palestina, le recomiendo que lea el chiste de Ricardo y Nacho hoy en EL MUNDO,

P.- Sr. Arístegui, ¿le cabe alguna duda acerca de la autoría de los atentados del 11 de septiembre?

R.- No, Hace muchos años que vengo siguiendo la horrenda trayectoria de Bin Laden y este atetado. así como los de Nairobi y Dar-es-salam llevan su sello inequívo y me gustaría señalar que por estos dos últimos está procesado con pruebas irrefutables por un tribunal federal en EEUU. Además, Bin Laden y Zawahiri han reconocido en el famoso vídeo televisado su autoría, amenazando con nuevos atentados de la misma naturaleza.
Los Gobiernos democráticos han tenido acceso a una serie de pruebas espeluznantes e irrefutables que demuestran más allá de ninguna duda la planificación y autoría de Bin Laden y sus organizaciones cómplices

P.- ¿Qué es más terrorismo, matar a un ministro israelí con un tiro en la nuca o matar al líder del FPLP con un misil?

R.- No podemosjuzgar al terrorismo por el lugar en el que ocurre. Si un terrorista suicida se sube a una autobus en Lonres y hace estallar una carga de 30 kilos de dinamita asesinando a 24 personas, nadie dudará en calificarlo de terrorismo. Cuando esto ocurrió en Tel Aviv hubo gente que, incomprensiblemente, buscaba justificaciones o matices. El asesinato que intenta justificarse por medios religiosos o políticos ,me parece execrable venga de quien venga y lo cometa quien lo cometa.

P.- ¿qué me dice de los "pacifistas" que se manifiestan a las puertas de mbajadas de EEUU? Personalmente, no he visto a ninguno manifestarse contra los talibanes.

R.- Me hubiese gustado que se manifestaran contra los sanguinarios que cometieron el asesinato de 7000 seres inocentes el 11 de septiembre o que se manifestaran contra el regimen talibán que oprime, mutila y asesina a sus cuidadanos y ciudadanas o contra la Yihad Islámica egipcia que asesina a turistas japoneses, griegos y alemanes en Luxor o contra el crimen organizado que trafica con armas, drogas o seres humanos. Yo creo que en la vida hay que ser coherente. Respeto las manifestaciones de los pacifistas ante las embajadas estadounidenses, pero me gustaría verlos en actos de solidaridad contra las victimas de terrorismo y no contra actos en legítima defensa llevados a cabo por Estados soberanos legalmente constituidos que son, además, incontestablemente democráticos.

MUCHAS GRACIAS A TODOS POR SUS INTERESANTES PREGUNTAS Y LA PREOCUPACION QUE MUESTRAN POR LA SITUACION DEL MUNDO EN QUE VIVIMOS Y ME TIENEN A SU DISPOSICION PARA CUALQUIER CUESTION , MI CORREO ELECTRONICO ES: gustavo. aristegui@diputado.congreso.es


Entrevistado por El Mundo

El 17 de Octubre de 2001


El diputado y diplomático del Partido Popular Gustavo de Arístegui, que ha escrito varios artículos relacionados con la campaña militar que EEUU y sus aliados llevan a cabo en Afganistán, ha dado a los internautas su opinión sobre el conflicto.



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